Крым – не пример для Николаева?

Юго-Восток Украины продолжает обсуждать главную на сегодня тему - о будущем Страны
Опубликовано 12.05.2014.

Если обобщить отдельные стороны нынешней нашей ситуации – впечатляет, словно  фильм ужасов. Фашистские флаги у «западных братьев» — возгласы ряда деятелей о том, как Украине нужно ядерное оружие,  – и призывы наказать «неразумный» восток страны… Словом, сбылась мечта  Гитлера: нацисты с атомной бомбой? А участь того же Гитлера, его Германии — в ближайшей  перспективе?

Нужна ли нам федерация

Земляки, задумаемся: почему на планете любая страна с населением больше 40 миллионов, даже не очень крупная по территории, даже вполне однородная в культурно-историческом плане, — федерация?

Такая картина наблюдается сегодня; она сложилась вчера-позавчера и  развивается далее.

Причем порой от унитарного устройства к федеративному переходили на глазах. Переходили,  дабы избежать крови…

Федерация,  по мнению историков, например англичанина  Эрика Хобсбаума, — вариант стандарта. И когда украинофил, французский социолог Фернан Бродель уверяет, что в разных местах планеты время течет с различной скоростью, -  имеются в виду и наши регионы, к примеру, украинский восток и запад.

Чем в первую очередь «гарна» федерация – и в Германии, которую наша украинская ментальность издавна считает образцом; и  в той же Малайзии, которую мы знаем мало, но которая, между прочим, ориентировалась на Германию?

Хороша федерация тем, что ни один регион не навязывает свою волю, чужеродные правила другому. Сохраняют своеобразный паритет (вовсе не  подравниваясь под одну гребенку).

Была бы сегодня без федеративного устройства так успешна, авторитетна та же Германия (Канада, Австралия, Малайзия, Нигерия… далее везде)? Вряд ли.

А ведь жизнь доказала: именно в федерации смогли решить те проблемы, которые унитарно не решались, делали государство крайне уязвимым во всех смыслах!

И вспомним притом, как в любой из этих стран определенные силы первоначально противодействовали федеративности. А потом, спустя годы,  присоединялись к этой идее!

Будем и мы наступать на  грабли? Или всё же поучимся на чужом опыте, не умножая свой негативный?

Ведь то, что мы видим нынче у себя, — настоящая агрессия западных «братьев» на наш восток. Из Киева-Николаева-Херсона почему-то никто не диктует свою моду во Львове. Нам здесь на то хватает здравого смысла.

А тем же очень уважаемым львовянам? Что их несет огромными агрессивными массами в Донецк? Что они  забыли в Херсоне — придя к нам с оружием?

Именно так творится раскол. Именно эта экспансия ставит под угрозу целостность нашей страны.

О Крыме сейчас не будем: если 300 лет территория была закономерно российской, а 37 лет – случайно украинской, то возвращение в Россию оправдано исторически, юридически, всячески… И неизбежно по сути.

Неизбежным было и другое. В Николаеве на митинге в середине марта, в рамках  народного референдума,  призывали создать округ Новороссия, который включал бы несколько нынешних областей.

А из того, что против украинской федерации Лукашенко, – разве не следует, что нам федеративное устройство благо. (Не потому что он так уж плох, многие куда хуже, – а потому что его страна нам не только добрый сосед, но и во многом соперник…).

Меж тем многие в новом нашем  руководстве  ставят под угрозу  мирное, нормальное будущее региона. Причем прежде всего – экономическое. (Взять хотя бы неосновательный пересмотр ряда контрактов с Россией). И этот раздрай – в ту пору, когда нужно реальное сплочение страны. Ведь от некоторых соседей можно ждать самого разного…

Змеиный подвох

Отчего соседка наша Румыния уже беспокоится «за своих» на Украине? Почему в ее СМИ остров Змеиный, что у побережья нашей страны,  упоминается  чаще прежнего – и даже чаще, чем в 2009-м, когда благодаря неосновательному решению Международного суда ООН румыны заполучили 79,14% спорной территории  в Черном море у этого острова с его красноречивым именем..? Подобным образом Румыния, кстати, оттяпывала куски у всех своих соседей.

А ведь в «змеиных»  краях более полутора миллиардов тонн условного топлива — и это  с учетом только пятипроцентной разведанности.

Так же оживились славные мамалыжники и в других направлениях. Это спор о пяти островах на Дунае, с жесткой конкуренцией между допотопным Сулинским каналом и нашим глубоководным судовым ходом «Дунай-Черное море», ведь наш проект лишил румын 70 процентов прежней прибыли. Причем Бухарест задолбал жалобами на нашу страну все соответствующие международные организации…

В том же ряду — требование присоединить к Румынии значительную часть нашей Буковины. Тем более что Бухарест  отрицает послевоенные границы Европы– после денонсирования ею известных договоров 1967, 1994 гг. не только де-факто, но и де-юре.

ООН, ОБСЕ, вы где? На это грубое антиправовое, беззаконное  решение – ноль внимания. Причем ситуация усугубляется игрой на этническом самосознании: румыны спекулируют на статусе украинских граждан- этнических румын.

И  отчего всё  – именно нынче?

А наступил удачный момент.

Для них. Новым нашим властям не до защиты границ – им бы превратить наш восток – в запад, перевернуть части света… И вряд ли западноевропейские лидеры станут в этих спорах на нашу сторону.

Важная причина нынешнего  обострения – и относительно очевидное соотношение воинских сил,  вооружений. Только в Карпатах  у румын — внушительные силы: целая горнострелковая оперативная бригада “Sarmizegetuza” со штабом в Брашове, отдельные горнострелковые батальоны. У нас — единственный мехполк 13-го армейского корпуса. Причем у них — контрактники, выученные по натовским стандартам (напомним: там нет призыва с 2007-го), а у нас – срочники с сомнительным уровнем боевой подготовки. И в других сложных регионах – примерно такой же их перевес.

Прецеденты и документы

Необходима политическая воля, которая опиралась бы на позитивные прецеденты. На реальные события, способствовавшие  разрешению опасных конфликтов в аналогичных условиях.

Среди таких прецедентов – эпизоды истории разных стран, давние и не очень. Из недавних – апрельская  женевская встреча, далеко не худший вариант. Четыре стороны, то есть Украина, Россия, ЕС и США, нашли общий язык.

Вообще-то активность США в этой ситуации избыточна; на планете нет региона, к которому их политики, а с ними вооруженные силы не стремились бы приблизиться. И чем дальше США отстоят от региона – тем активнее приближаются! Если  не воля крымчан – там вместо Черноморского флота РФ окажется американский.

В то же время не стоит переоценивать американский авантюризм: жертвовать собой ради сомнительных фигур эти политики не станут. Причем и разброс мнений у них велик. Вот американский конгрессмен Алан Грэйсон утверждает: «США должны признать выбор Крыма». Трезво, дальновидно. А госсекретарь США Джим Кэрри в конце марта развернул самолет, чтоб всё же встретиться с коллегой из Москвы  Сергеем Лавровым. Даже  американские ортодоксы поняли: надо в меру идти навстречу России. Поняли не от измены своим убеждениям! А в силу политической трезвости. тем более что у лидера россиян, президента Владимира Путина, богатый опыт партнерства с США – взять тот же Афганистан. И у Юлии Тимошенко не менее богатый опыт решения проблем с тем же Путиным: ее сиюминутная риторика вроде обращений к конгрессу США  напоминает порывы других днепропетровских деятелей  прежней эпохи: Брежнева да Тихонова – сперва они казались искренними, а потом резко меняли курс. Надо помнить и другое — то, что Януковича сделал своим премьером прозападный Ющенко: ведь ему нужно было одолеть Юлию, а это мог обеспечить только Виктор Федорович, Причем с поддержкой олигархов, коим  мешала «газовая принцесса»…

Такая же реалистичность, как у конгрессмена Грэйсона, — у ряда других западных деятелей (жаль, не у всех). К примеру, Райнер Зеле, председатель правления мощной  германской компании Wintershall, полагает: санкции против России нецелесообразны, это удар по себе и бумеранг. Для Германии вообще ее сущностные приоритеты – на первом плане, не зря и в Ливию она лезть отказалась, и теперь держится осторожно.

…Но, конечно,  появление высоких официальных лиц США, других стран Запада на Майдане, у тогдашних мятежников – тоже показатель. Вот бы западные опекуны Украины вспомнили тогда о том, что монополию на силу имеет только действующая законная власть,– а то ведь вспоминали не об этом, а о чем угодно ином. Например, о том, что мятежники против такой – прежней — власти  неизменно правы в своем насилии! И не зря отдельные западные СМИ назвали еврокомиссара К.Эштон провокатором  снайперов

А теперь те же западные лица вспоминают ровно наоборот: мол,  любого оппонента нынешней власти нужно давить силой. Чем это не идеал политической последовательности..!

Но наша страна – не игрушка для западных схем, не прибамбас в пазлах ЕС и США. Если регион не видит защиты своих интересов от чуждого  вмешательства– он стремится к самозащите. К разумному самоопределению. Ничего удивительного нет в появлении Харьковской  народной республики, не говоря уже о многочисленных образованиях в так называемой Новороссии.

Сколь они будут стойкими? Предсказывать варианты развития событий сложно – лучше осмыслить прецеденты. Кто мог в начале ХХ века быть уверен, что Норвегия, которая последние 600 лет была в полном подчинении то у Дании, то у Швеции, станет в 1905-м независимой.  А не столь давно, в последние сто лет,  загадки преподнесла судьба словаков: сперва, с 1918-го, совместное с чехами государство, а в конце прошлого века — обретение независимости, которой, строго говоря, прежде никогда не было. Разве не напоминает этот маятник возможные курсы регионов Украины…

И не стоит обижаться на мнение вполне типичного для Запада политика, экс-президента Чехии Вацлава Клауса, о  том, что Украина в нынешнем виде в значительной мере искусственна. Чех, всегда  поддерживавший Киев, просто знает ситуацию лучше и притом реалистичен.

Самые разные стороны вспоминают как прецедент для нынешней ситуации февраль 45-го, Ялтинскую встречу союзных держав. Между членами побеждавшей антигитлеровской коалиции, уже накануне капитуляции Германии,  были противоречия. Общий язык удалось найти. Ялта стала знаковым словом; подписанные в ней документы – символом разумных компромиссов.  Победителями в ситуации  оказались все: и СССР, и его западные союзники.

Сейчас в известном плане нужен общий отпор гитлеровским последышам – тем самым, о которых шла речь в начале нашего разговора. И нынче, в русле недавних соглашений, возможен такой же благоприятный исход. Если сохранять политическую трезвость.

 Николай Гетманский.

Источник —  блог http://www.nata.od.ua/?p=54

61 ответов

  1. булгахтер

    Не пойму, к чему нам эта статья?

  2. булгахтер, сюда не только вы заходите. Вот недавний комментарий на «КБ» нашего украинского гостя:

    Ничего более страшного в истории Украины не было чем жизнь в составе Российской империи и СССР. В первой мы познали рабство, то есть крепостное право, которого никогда не знали на Руси. Такого жестокого бесправия и издевательства и близко не было в панской Польше.
    Ну а за жизнь в братской сталинской семье и говорить не приходится. Достаточно вспомнить 6 млн жертв Голодомора.
    Так что не нужно приводить в партнеры историю в союзники, она в вопросе русско-украинских отношений вам на руку не играет.

  3. ответ Наталье

    Ответ Наталье -есть батюшки имена которых пишутся с большой буквы,а есть имена которых пишутся с маленькой.А рот закрывать каждый может прикрываясь разными фразами ,а редактор сносит высказывания людей которые ему не нравятся в полемику,грош цена такому редактору -наверно пример хороший ему украинские корреспонденты показали.

  4. Иван Сердюк

    булгахтер,

    КРИК  ДУШИ… ​Появился новый ролик.   http://youtu.be/SmuOZ1ExXWk

  5. 7

    Иван Сердюк,

    Не кликается ссылка, лучше пишите название кролика в ютубе. Так быстрее найти

  6. 7, кликайте, я исправил.

  7. булгахтер

    Спасибо, Иван Сердюк, за пестню, только я не очень люблю переделки, тем более в данном конкретном случае почему-то для песни о страшном горе славян музыка была взята на родине фашизма, хоть и у любимого многими советскими женщинами исполнителя. Ну и раз уж обмен ссылками пошел, предлагаю прекрасный ОРИГИНАЛ.

  8. Иван Сердюк

    булгахтер,

    Спасибо, жаль по итальянски знаю 10 слов. Лет 35 в Польше, после Сопота исполняли прекрасную песню и под неё потом Солидарность уничтожала могилы советских солдат, они сделали её гимном.

  9. Недотепа

    Неисповедимы дела твои Господи. Я не виноват, что мои знакомые и друзья на Украине имеют свою точку зрения на происходящее, в их стране, мне лично пофиг, лиж-бы моя корова паслась на чужом поле. Вчера разговаривал с супружеской парой живущие в Киеве. Оба имеют высшее образование, оба чистокровные украинцы, имеют свой бизнес, который завязан с заграницей, вообщем живут неплохо. Не чего хорошего и не ожидал но, но. Первая фраза или вопрос, просто ошарашила, где ваш спецназ, почему Путин не вводит войска на Украину. Я молчу не знаю, что ответит. И дальше, ведь Кабул одним отрядом Альфы захватили, чего ждете, большей крови, смертей. Все эти Тимошенки, Яценюки, Турчиновы, жиды-масоны и не какие не украинцы. Им Украина и украинцы до сраки, они и раньше были у власти и грабили страну и сейчас грабят, вывозя гроши за бугор. Я задаю вопрос, а как-же правый сектор с его лидерами. В ответ, пока эти жидо-масоны эту голытьбу, не хотящую работать, прикармливают, они существуют. А высадись завтра русский спецназ в Жулянах, все они и разбегутся как крысы. А кто не успеет тех как в Чечне. А вы дезертир, дезертир.

  10. Недотепа, а что ваши друзья-киевляне говорили вам во время майдана? Это я к тому, что Киев в основном майдан поддержал. Не подумайте, это не упрек, мне просто интересно. Мой товарищ, живущий в украинской столице на ушах от русофобства стоит.
    Если честно, даже не представляю, как ситуацию сейчас будут разруливать. Введение наших войск на восток Украины может привести к широкомасштабным боевым действиям. НАТО может войска ввести.

    булгахтер, это сейчас фишка такая — русско-украинские отношения в старых песнях обсуждать, сохраняя мелодию и накладывая на нее новые слова. Например, «Вечерний квартал» (это что-то вроде наших «Уральских пельменей») спел про Крым песню «Не отделяются любя» на мелодию известной песни «Не отрекаются любя». Крымчане ответили той же мелодией, но уже другими словами и закончили песню словами «Объединяются любя».

  11. вес

    Недотепа,

    На сегодняшний день не встречал Киевлян с подобным мнением, допускаю, что исключения лишь подтверждают правила,но все равно удивительно.

    Редактор,

    А Вам все таки кажется, что роль России в спасении Украины от так называемых «бендеровцев», которыми якобы кишит Украина?

  12. Введите ваше имя...

    Редактор: Если честно, даже не представляю, как ситуацию сейчас будут разруливать.

    А че так? Как буд то у Вас спрашивают.
    Когда за товарищей, что «стояли у истоков создания Беркута» мстить начал, теще напакостить- влезли как бы за идею, теперь он озадачился- А что ж теперь?
    Вы Гормалев, извините. Там Ваша родина, а здесь родственники. И находясь в гостях, Вы сделали все, что бы мои родственники живя там , стали для меня, позволяющему жить здесь Вам, врагами.И при этом упиваетесь положением.Согласитесь, это не правильно.

    Комментарий отредактирован, уделены оскорбления и ненормативная лексика. В следующий раз удалю полностью. admin.

  13. Реальный пацан.

    Введите ваше имя, ну во первых Гормалёв старший на сколько я знаю, родился и учился в России в тогдашнем СССР. Во вторых в самой Украине брат брату стал врагом и это тоже знаю не по наслышке.Ну и в третьих , чем так ненавидеть Россию и жить в ней — не лучше ли уехать? :bye:

  14. Аноним

    Реальный пацан.,
    Ах, если бы я вас спрашивл!
    Ваше «не по наслышке» может и требовало бы пояснений, имея я интерес знать ваше мнение, но…
    Ну а третье ваше умозаключение пусть будет вашей фишкой как «настоящего» россияниа. Что бы больше не читать ваше мнение на мои вопросы, скажу грубо.-

    Удалено, некорректно. admin.

  15. ттт

    Введите ваше имя...,

    Аноним,

    Вы провокатор? Ну Вам же 100 раз поясняли, что Россия не будет вводить войска. Если Юго-Восток попросит, как самостоятельная Донецкая республика,тогда, возможно, и будет что-то. Хотя, я думаю, ребята там, сами справятся. Раз стрельнули и уже часть разбежалась, а если серьезно возьмутся, то эта петушня разлетится. Воюют с женщинами и детьми, да с безоружными. Это мое мнение. Кстати, поклонникам Бандеры, сегодня, по России -1, смотрите про своего «идола».

  16. Введите ваше имя..., послушайте, господин безымянный, выбирайте ка выражения! Если оскорбляете, то имейте мужество назваться!

    А че так? Как буд то у Вас спрашивают.

    Почему вы решили, что я полагаю, будто у меня что-то спрашивают?

    теще напакостить

    Судя по всему, вы имеете в виду повышение цены на газ. Теще моей пенсию уже подняли и еще поднимут. В Крыму и Севастополе цены на газ будут такими же, как и в России. А вот на Украине они, наверное, станут выше. Только Россию в этом винить не надо. Сейчас туда углеводороды хоть бесплатно поставляй, что, в общем-то, уже несколько месяцев и делается, повышения расценок на коммуналку МВФ вместе с Евросоюзом требуют.

    Вы сделали все, что бы мои родственники живя там , стали для меня, позволяющему жить здесь Вам, врагами.

    И что же я сделал? Майдан организовал с его русофобской истерией? Именно майдан Украину в пропасть толкнул. Страна на глазах разваливается. Вы посмотрите, кого майдан на трон посадил.
    Вы мне жить здесь позволили? Вот спасибо. Мои родители — коренные кубанцы, родились в Брюховецкой и выросли. А я родился и вырос там, где служил отец. Отечеству служил! Поэтому не надо из меня на Кубани гостя делать. Некоторые люди в Германии родились или на Кубе, где отцы их служили. Так что, в России они теперь гости?

    вес, А Вам все таки кажется, что роль России в спасении Украины от так называемых “бендеровцев”, которыми якобы кишит Украина?

    Нет, мне так не кажется. Вы зря бандеровцев берете в кавычки и делаете уточнение «так называемых». Степан Бандера в 2010 году официально стал Героем Украины. Указ Ющенко потом отменялся Донецким окружным судом, но для миллионов украинцев Бандера — герой. Как для нас нас Минин и Пожарский.

  17. ттт

    Редактор,

    Удалите,пожалуйсто, один пост, с первого раза не пошло, отправила еще раз.

  18. ттт, я поясню. Если хотите обратиться в одном комментарии к двум и более посетителям, то функцию «ответить» используйте только по отношению к одному из них. Остальных просто выделяйте жирным шрифтом. Сайт обращение к пользователю через функцию «ответить» расценивает как ссылку, но более одной ссылки в комментарии он делать не позволяет.
    То же самое, если размещаете какую-нибудь ссылку (на YouTube, например), то не используйте функцию «ответить», обращаясь к кому-либо из посетителей. Пишите просто его ник и выделяйте для концентрации внимания читателей жирным шрифтом.
    В противном случае ваш комментарий автоматически попадает в корзину для проверки и ждет, когда я обращу на него внимание. Последний ваш комментарий я активировал сразу же, как увидел. Такая процедура введена для борьбы со спамом. Понимаю, не совсем удобно, но увы.

  19. вес

    Редактор,

    Мой пост содержал гораздо больше текста и вопросов, чем выведено на экран, это связано с технической ошибкой или цензурой( хотелось бы знать, чтобы не тратить время на печатание «лишнего» текста)?Это раз. То, что Степан Бандера- национальный герой Украины в сей час, это факт, который нам с Вами может нравиться или нет, мы можем об этом спорить(при детальном рассмотрении вопроса , а не поверхностном, как это принято в России)и тд, но решать этот вопрос не НАМ, а Украине.Это два.И , наконец, третье.Пройдите по ссылке http://www.novayagazeta.ru/arts/63513.html?fb_action_ids=790474924296180&fb_action_types=og.recommends
    И, после прочтения, ответьте , пожалуйста, на вопрос поставленный интервьюируемому — Что-то можно сделать? Вы говорите: ходить на митинги бесполезно, подписывать петиции бесполезно. А что тогда? Есть какие-то пути выхода из кризиса, кроме трех — «Шереметьево», «Внуково», «Домодедово»?

  20. Недотепа

    Если Путин сдаст Украину — России не поздоровится. Помимо увеличения давления со стороны врагов и ухода друзей, это также чревато активизацией террористов на Кавказе, т. к. Кавказ уважает силу, Путин явно колеблется. Уже сразу после референдума, а может и до него, надо было вводить войска в Донецкую и Луганскую области, чтобы хотя бы там остановить кровопролитие. Никакой войны в этом случае не будет. Представители НАТО и Америки уже давно заявили, что в случае ввода российских войск они усилят санкции. Иначе говоря, воевать они не собираются, о чём честно сказали с самого начала. Впрочем, вряд ли он решится сдать юго-восток, и дело тут не столько в геополитике, сколько во внутренней политике: предательство юго-востока многие в России ему не простят, и рейтинг может так же быстро упасть, как он взлетел после присоединения Крыма. Думаю, что Путин это понимает, т. к. он явно не дурак.А вот с остальным не всё так просто. В любом случае Россия проигрывет Америке, ведь Америку устраивает как унитарная единая Украина, так и полный её развал, а России нужна единая федеративная (или даже конфедеративная) Украина. И чем больше льётся крови, тем меньше на это надежды — последнее-то слово по-любому за украинцами. Можно было бы, конечно, оккупировать всю Украину и навязать им марионеточное правительство, как это было когда-то сделано в Венгрии и Чехословакии. Но это правительство будет держаться исключительно на российских штыках, а носителей этих штыков постоянно будут убивать. Начнётся новый Афганистан. А когда российская армия будет выведена, озлобленные украинцы тут же побегут в НАТО, как это случилось с Восточной Европой.Но всё-таки не всё так плохо. Выборы на Украине мало что решат. Лодка раскачивается, уже не только юго-восток, но и Закарпатье всё громче говорит о венгерской и русинской автономиях. Геополитически России, думаю, это выгодно, но за это украинцам придётся заплатить большой кровью.Так что я всё-таки за ввод войск в области, проголосовавшие за отделение. Пусть геополитически это ничего не решит, зато крови прольётся меньше, и Россия сохранит лицо.

  21. Иван Сердюк

    Недотепа,

    Думаю, Украина свободное, самостоятельное государство и там есть свой Народ, который пока сдал свою страну военной хунте, часть Народа уже одумалась, остальные созревают. Думаю, решать за Путина, нам не надо, он обладает намного большим объёмом правдивой информации, чем Мы с Вами.С экономической точки, Донбасс, это уголь, а нашему Кузбассу, свой уголь девать не куда.Вот перекроют нефть и газ Европе, тогда их уголь поднимется в цене. Земли, не обработанной в России, от Москвы и до самых до окраин. Очень многие политики, толкают Путина ввести войска в Украину, моё мнение, спешить с этим не следует, появится много врагов в самой неньке. Там много Народа, которые, могут определить судьбу своей страны.
    Это всего-лишь мнение.

  22. аноним

    ттт: Вы провокатор?

    -Нет.
    -А вы агроном?
    -»Иди, девочка»( реклама Билайн)
    «вес», хорошая ссылка, но здесь настоятельно рекомендуют принять точку зрения таких величин как Редактор. Редактор, как думаешь, если я даже делитант без мнения, к кому стоит прислушаться?Или с патриотизмом и самооценка зашкалила?

  23. вес

    аноним,

    Вижу,что обратились ко мне, но не совсем понял суть вопроса(((

  24. вес, Мой пост содержал гораздо больше текста и вопросов, чем выведено на экран

    все, что вы разместили, выведено на экран. Оснований для цензурирования нет никаких. Но очень прошу, прочитайте внимательно мой комментарий от 13.05.2014 в 20:39. Не размещайте в комментариях более одной ссылки. Все, что в тексте выделено синими буквами (в том числе и обращение к другим пользователям) — это ссылка. Я два ваших комментария из корзины вытаскивал. Но, повторяю, ничего из них не удалял. Вопрос, на который вы предлагаете ответить, задан не мне. Не понимаю, «Что можно сделать?» — это о чем?

    То, что Степан Бандера- национальный герой Украины в сей час, это факт, который нам с Вами может нравиться или нет

    А я что, это отрицал? Наоборот, утверждал. Только внесу уточнение — не всей Украины. Уверяю, молодая женщина с ребенком, выхватившая на днях микрофон у губернатора Херсонской области, героем Бандеру не считает.

    аноним,

    Редактор, как думаешь, если я даже делитант без мнения, к кому стоит прислушаться?

    Вы можете прислушиваться к кому хотите, это ваше право. Вам нравится точка зрения мультипликатора Гарри Бардина, а мне — Станислава Говорухина, Владимира Бортко, Карена Шахназарова.

  25. селянин

    че то затихли все, мабуть городы полывають, бо воды чогось у крани нэма!)) сыдять на корточках, шоб ныхто ны бачив, и льють)))))))
    песню хорошую услышал, для сердюка и казачества нонешнего зело в тему!!!

  26. Иван Сердюк

    селянин,

    Спасибо, но не очень понял к чему зовёт: «Так на верность царю присягать…», али как??? И кого потом после этой присяги рубать?

  27. селянин

    Иван Сердюк, тю на вас. не утрируйте. сразу видно, что вы не проходили путь возрождения казачества от практически полной анархии начала 90-х, массовых штабных возлияний, нетерпимости к иноверью, с отрицанием коммунистов и коммунизма, и всякой власти в принципе, до полного подчинения этой самой власти. молодой вы казак, современный.))))))))))

  28. Иван Сердюк

    селянин,

    Я не один такой, казачество меняется, в лучшую сторону, худшую…, это уже кому как. Диалектика.

  29. вес

    Очень рекомендую к прочтению( сразу скажу, что статья на английском, но , обращаясь к тем кто не владеет, можно попробовать перевести с помощью PROMT)http://www.the-american-interest.com/shevtsova/2014/05/15/putin-rides-the-tide/

  30. аноним

    «вес», подкорректируйте ссылку с Вашего последнего поста.
    Вопросов к Вам не было, просто разделяю вашу точку зрения.
    Сердюк, Вы один такой, лишь бы быть по ( не «в») теме. Упивайтесь песнями патриотически оформленными видео- может разорвет.

  31. Е.М.

    вес, а на какой эффект вы рассчитывали, давая ссылку на эту статью? Что глаза нам откроете? Увы. Обычное либерастическое нытье. Причем написанное по-английски в консервативном издании дядюшки Сэма. То есть русская Шевцова о событиях в России и у ее границ целенаправленно писала для американской аудитории. Это больше не анализ напоминает, как бы хотелось автору, а желание лишний раз обозначить свою личную позицию. Вся эта мразота последние тридцать лет мечтает и ждет, когда Россию развалят и придет «хозяин» наводить свои англосаксонские порядки. Вот тогда и пригодятся подобным Шевцовым все их сляпанные за десятки лет статейки, кинушки, книжонки, передачки на ТВ и радио – вот мы, мол, все эти годы были против кровавого режима. Вроде демарша Ильи Понамарева, который проголосовал против вхождения Крыма в РФ. Ну проголосовал и проголосовал, позиция у него такая, имеет право. Так нет же, надо обязательно растрезвонить всему миру, в богомерзком Твиттере писать. Наверное хотел, чтобы хозяева услышали.
    Вот и Шевцова злопророчит своими 13 «тонкими мазками». Оказывается, поиск национальной идентичности и усиление патриотизма приведет путинскую Россию обязательно к поиску внешних врагов, охоте на ведьм и чуть ли не к вселенской войне, никак иначе. Почему? Автор молчит. Это, видимо, надо принять как факт. К тому же автор откровенно врет, говоря о рейтинге Путина. Мол народ устал от его правления и не хочет видеть его в кресле президента к 2018 году. Правда с этим как-то не увязывается рейтинг Путина в районе 80 процентов. Ну да ладно, это мелочи. Особенно понравился перл про милитаризацию России, которая неизбежно приведет к милитаризации всего остального мира, а Россию приведет к развалу. Это вообще шедевр! Разве что не написала, что если хорошее НАТО во главе с США нападут на плохую Россию, то мы же в этом и будем виноваты. При этом Шевцова молчит, что вся наша милитаризация – это покупка трех десятков вертолетов, самолетов и этих двух конченных Мистралей. Короче, все то что ехало и летело на параде на День Победы.
    Вообще непонятно, зачем было писать эту тринадцатимазковую статью, если можно было ограничиться одним предложением: «But amidst his tactical successes we can already see the signs of a looming strategic defeat». То есть не признать очевидных успехов Путина и его политики нельзя, но при этом надо обязательно заявить, что это все равно приведет к стратегическому провалу. Бла-бла-бла. После войны с галстукоедом в 2008 то же самое говорили. Но ничего, шесть лет прошло, а Россия почему-то не провалилась в тартарары. Хотя чего нам только не пророчили и не обещали.

  32. аноним

    МЕ, ну да, Вам как бойцу пера (или перьему бойцу- к.у.) глаза то давно открыли. И чем вы не Щевцовы какие-то с дядюшкой с именем не Сэм?
    » Либерасты, богомерзкий твитер»( как будто сайт чем то отличается) этого достаточно что бы делать рейтинг. Все кто не влюблен в презитента обязательно обвиняются в любви к англосаксонам.Третьего ну ни как не дано?
    Набивайте пока не поздно наколки как уже советовалось.А то станет рейтинг 100% и станете вдруг обычными, незаметными, бойцы художественного слова. Упражняться здесь с профессионалами пера, бессмысленно. Достаточно обозначения Вашей позиции. Главное что Ваш дядюшка не Сэм,а какой нибудь Иван.

  33. селянин

    поубывав бы цих либерастив, копаются ото, на честнейших людей напраслину возводят! брехня про депутата — настоящего патриота! АДЪ!

  34. Е.М.

    аноним: Главное что Ваш дядюшка не Сэм,а какой нибудь Иван

    Увы и ах, уважаемый анонист. С Иванами мне как-то сподручнее, чем с Сэмами. Но вам этого не понять. Ибо либерастия головного мозга — это неизлечимо. Иди поскачи, дурачок анонимный, может в голове прояснится. Хто не скаче, тот москаль!

  35. аноним

    Е.М.: Ибо либерастия головного мозга – это неизлечимо.

    Согласись, друг,не так страшна как пидерастия мозга.
    И ведь знаешь, стервец, что дурачек обзначеный двумя буквами, тоже анонимный,а пишешь только для словца..

  36. Lee Cooper

    Чего — то у Женьки не то случилось.

  37. Иван Сердюк

    Lee Cooper,

    Это не у Евгения случилось, это страна начинает делиться, по команде из США, на тех кто ЗА сильную Россию и на тех, кто — у нас всё равно всё херово и запад нам поможет. Ну Ливии, Сирии, Ираку, Югославии, Украине… помог, должен и Россию осчастливить.
    Это всего-лишь мнение.

  38. вес

    Иван Сердюк,

    А для Вас сильная Россия ассоциируется только с агрессией и захватом земель? Разве в этом сила государства? Я тоже только рассуждаю.

  39. булгахтер

    Да…… Народу, конечно, понравился этот стремительный пердюмонокль с Крымом, этого факта никак нельзя отрицать! И рейтинг Путина поднялся бесспорно, в том числе и за счет тех, кто раньше относился к нему, скажем так, скептически. Но те же, кто был ярым (именно обоснованно ярым) противником, тот так им и остался. Тем более поводов для этого предостаточно — и неувядающая запредельная коррупция, и отток денег, и растущая инфляция, кумовство и ложь во власти, падение «Протонов» и пр.пр.пр. И ситуация с Крымом только усилила их протестные настроения. Но и обычные люди, которые сразу очень радовались по поводу возвращения Крыма, уже начинают понимать, что проблем нам это возвращение несет несметное число. И как бы Путин не делал милое лицо, говоря, что денег хватает, даже далекий от финансовой аналитики человек уже понимает, что все не так просто, и будем мы восстанавливать Крым за свой счет. Уже заявлено, что цены на коммуналку в следующих годах будут подняты на больший процент, чем ранее планировалось, сворачиваются масштабные строительные программы в регионах в пользу полуострова, да и ценники непосредственно в ближайших магазинах заметно растут, хоть нам и рассазывают, что, дескать, обвал рубля существенно не отразится на ценах (ну, бред ведь!). Опять же крымские татары будут там воду мутить. Про санкции, мировое сообщество или 100 млрд претензий Турчинова уже и не говорю — картинка складывается не очень радостная. Так что, хватанули мы проблем выше крыши, но взад мы уже ничего не отдадим!!!!!
    Зы. Евгений, Вы прям такой ярый патриот-антизападник, что аж не по себе стало!)))))))))))))) Богомерзкий Твиттер)))))))))))))))))

  40. аноним

    булгахтер,

    Для настоящих патриотов это мелочь. Стакан самогона с утра, плеер в уши с песней»За веру», тяпку в руки и на гектар.Тяжелое, бесполезное занятие, но за то причастность к сильной России завтра заставляет делать то же самое.
    С каждым днем все больше и больше будет ясности в происходящем , возможно окажится что нынешние патриоты, это совсем и не патиоты, а просто приспособленцы и демагоги.Они то подстроятся, а вот у кого пидерастия мозга -увы на всегда. http://slon.ru/russia/iz_kryma_v_donbass_priklyucheniya_igorya_strelkova_i_aleksandra_borodaya-1099696.xhtml

  41. Брюховчанин

    Одна надежда, что семёновай там не будет. Может тогда медики вздохнут и начнут нормально работать, на совесть!

  42. Иван Сердюк

    вес,

    Да, я наверно постарше Вас, и за кордоном побывал и знаю, как у Маяковского, про Паспорт. Это про Россию, когда ни только Гондурас, но даже США и Англия, не могли задержать наше судно, когда гражданин СССР, звучало гордо, а для некоторых и… . Кстати, меня второй раз Язов разжаловал, за ответ, на вопрос, а что, ты ротный можешь? Я ответил, прикажите и через 20 часов войду в Париж, далее он, комкору Радионову, снять, об исполнении доложить. Но то был не блеф, у меня были лучшие в Мире солдаты, лучшая в мире техника и оружие и вера в них.
    Бухгалтер, спасибо, хорошо просчитали, но не хлебом единым…, ну платит родное государство мне 60% от положенной пенсии, не помер, глядишь и Крым окупится. Политика хуже шахмат, то отдаёшь, то зевнёшь, то…

  43. Иван Сердюк

    вес,

    Вы такой вопрос задали, что я и не знаю, дискуссию открывать, не уполномочен. Но жить в могучей стране приятней, а может нет? Россия ведь земли не захватывала, то их казаки Ермака дарили, то Е.П.Хабаров, то…далее по списку. То Богдан попросился, то армяне, то грузины, то… памяти влёт не хватает. Ну Сталина и Прибалтов оставим, там государствами и не пахло.
    Вот и заставили Вы меня задуматься, что, для меня сильная Россия.
    Скажу Вам честно, мне было 22 года, Китай напал на Вьетнам, в первый день, я написал рапорт, прошу отправить…, СССР ввела войска в Афган, опять рапорт, отправили в ЦГВ, когда я пишу, служил в Баку, не хочу обидеть…, это Сумгаит, когда пишу служил в Ленинакане, не хочу… , не всегда можно гордиться. Так бывает. Мы Солдаты. Так бывает.

  44. вес

    Вот очень интересная статья про «встающую с колен Россию»
    https://www.facebook.com/freejournalismagencypost?hc_location=timeline
    Дискуссию о сильном государстве продолжим , я думаю( чуть-чуть с работой «разгребусь»)

  45. вес

    Статья называется » Россия ложится под Китай»

  46. Иван Сердюк

    вес,

    Это всего-лишь взгляд Гейевропы и майданутых, кипящих злобой на Россию. И какое им дело под кого ложится Россия или с кем собирается строить нормальные соседские отношения??? Повторюсь, 1000 лет Европа: шведы, поляки, литовцы, французы, немцы дважды, а с ними румыны, венгры, итальянцы, Антанты шли к нам войной, были БИТЫ и сдавались, то в Париже, то в Берлине. У них ненависть к России на генетическом уровне и только недалёкий может поверить им. Как только Янукович, сделал не по ихнему, они смели Януковича, утопили в крови города Украины, это ихняя демократия.

  47. аноним

    Иван Сердюк,
    Значит Вы считаете , что последние двадцать лет движения к западу ,это все от недалекости Путина?
    Сейчас опять начнется промывка о перспективах на востоке. Умными , не понятными формулировками убедят, что Китай наше будущее ( и как раньше не додумались до этого?)Ножки Буша- это плохо, а собачья ножка — это хорошо, Рис окажется самым полезным продуктом, а паучки и жучки вполне заменяют семечки. Утрирую конечно, но не понимали европейцев с их геями, азиятов ( у них там выкидоны покруче гейцев есть) не поймем тем более. Что вообще за всю историю хорошего происходило в отношениях с китайцами хоть является все время ближайшим соседом?
    С другого материка хоть как то учавствовали в ВОВ, а эти под носом где были?.Там хоть не получилось дружить- так и скажут и врага Рембо сразу видно.А новые друзья всегда будут улыбаться даже при ссоре, но нож воткнут тоже улыбаясь.
    Если так хочется быть с Китаем, пусть начнут с расстрелов проворовавшихся чиновников, что бы точки соприкосновения обозначить.

  48. вес

    Не проходят мои комменты, почему-то(((

  49. Иван Сердюк

    аноним,

    Это Вы к западу 20 лет двигались, а я 5 лет ротой и полком топтал сапогами и траками этот запад. Это он, запад из любви к России придвинул войска НАТО к нашей границе, а договор был, уйдём из ГДР и Европы, и НАТО перестанет существовать в европе…, блажен кто поверит западу.
    И не надо путать коммерцию и Любовь и на китайской служил 5 лет, поэтому особой любви к китайцам не испытываю, хотя пол года работал с ними, лично. А, что потенциал у Китая великий, так это они в 90-х одели и обули нашу страну, а не янки и запад.И Сейчас их рынок в 1000 раз больше европейского.
    А расстрелом проворовавшихся, займись, только кишка тонка, под ником прячешься, сталинист нашёлся, кстати, в угоду европе, от смертной казни отказались, а не по доброте.
    Пусть живут там в европе, геи, но они нам навязывают свои ценности, ведут пропаганду…, ну анекдот мой любимый помнишь…
    Если бы не 2 урода: Горбачёв да Ельцын и сегодня топтали бы наши парни этот запад, но их история ничему не учит, значит снова будут их топтать.
    Это всего-лишь мнение.

  50. вес, на данной ветке размещено восемь ваших комментариев. В корзине ожидания и в корзине спама нет ни одного. Не могу сказать, почему у вас возникает проблема при размещении комментариев.

    аноним, не хочу возвышать китайцев, но во Второй мировой войне они все-таки участвовали. На Дальнем Востоке они отвлекали силы Квантунской армии Японии.
    Переоценивать роль Китая во Второй мировой не буду, но надо учитывать, что в то время страна эта ничего собой не представляла. Мало того, всю первую половину XX века в Китае шла гражданская война. Компартия билась с Гоминьданом. И закончилось все это только в 1949 году.

  51. Е.М.

    аноним: И ведь знаешь, стервец, что дурачек обзначеный двумя буквами, тоже анонимный,а пишешь только для словца

    Анонимный, говоришь? А вон народ вроде как ко мне даже по имени обращается. Не о чем не говорит? Хотя куда тебе,

    Удалено, некорректно. admin

    . Для тех кто в танке и прочих анонимных: Е.М. — это сокращение от моего имени и фамилии Евгений Мирошниченко. Если есть желание пообщаться лично, то можешь у редактора сайта взять мои координаты. Вот только терзают меня смутные сомнения,

    Удалено, некорректно. admin.

  52. аноним

    В порядке очереди.
    -Сердюк. Вашу биографию успел понять, благо в каждой теме.Мое мнение. Всю сознательную жизнь прожил за счет государства ( обмундирование, питание, образование) скитаясь по гарнизонам.Н.Дж.- очередной ( последний )гарнизон. Но привычка выработанная службой -всегда быть в тренде и на виду(выслужиться) осталась.Отсюда и все рассуждения и вообще позиция.Потребуется станешь самураем, а казаков забудешь.Без всяких объяснений- мои деды и отец за столом всегда пели песни , что исполняет ККХ и на том же языке. И я их пою, и очень многие поют. Их всегда пели и при Сталине ( кумире Путина, кстати можешь обидеть и президента, обозвав меня сталинистом) и при Путине.Мнение «мой адрес не дом и не улица» меня не интересует.Это я в двух словах вообще о видении ситуации и того как ее правят. Вам бы если писать то о запахе роз , о любовании ими( что в конце концов важней).Абсолютно согласен в том что нюхать розы на закате конечно же лучше чем нюхать корни одуванчиков круглые сутки. Вам бы об этом порассуждать и пописать.

    -Редактор .Мне пиливать с кем билась компартия Китая. Для меня это война инопланетян, да и сами они инопланетяне ( во всяком случае для меня). И благодарить их за то что в свое время покупкой ихнего барахла ,дали им заработать на рисовое зернышко, чтоб не здохли должны не сердюки , а наоборот.

    -Жека. Национальный герой.что ли, что я тебя должен знать?

    Удалено, некорректно. admin.

    - Так понял все вместе -вы настоящие патриоты. Два писуна и флорист. Не потяну я с вами спор, с профессионалами.Останусь при свем мнении, а вы убеждайте других. Время рассудит.

  53. Господа, прошу не оскорблять друг друга.

    аноним, Редактор.Мне пиливать с кем билась компартия Китая.

    Да меня, в общем-то, тоже не берет за душу гражданская война в Китае почти столетней давности. Но вы ведь вопрос задали:

    С другого материка хоть как то учавствовали в ВОВ, а эти под носом где были?

    Да и благодарить их я не призываю.

  54. Е.М.

    аноним: Национальный герой.что ли, что я тебя должен знать?

    Ты никому ничего не должен. Поэтому что делать решай сам. Но именно ты первый меня затронул, а потом и меня обвинил в анонимности. Если ты умеешь читать, то прочитай мое первое сообщение еще раз. Я к ВЕСу обращался. А ты встрял, обиженно ущемленный за причинное место. Можешь посылать меня куда хочешь и называть как угодно. Мне фиолетово. Да и как может задеть трусливый аноним, который по сути является никем, пустотой, нулем? Смешно.

  55. Иван Сердюк

    аноним,

    Тебя интересует, обосрать страну, для тебя, это работа, а для меня великая страна, которой я служил, защищал, можешь и цену формы перечислить и пайка, но я служил там, где было нужно и служил лучше всех, по твоему выслуживался, и страна платила, как считала нужным, но прав Е.М, ты, никто и спорить с тобой, ни с кем? с нулём.Один ты, тут, не инопланетянин, а мы…, так бывает, нас тут половина родились в СССР, на другой планете. Не знаю, что тебя тут держит?, ну любишь европу, вперёд и оттуда уж поучай нас, бедолаг.
    К сожалению, даже эти Пуськи, нужны западу только здесь, а там для них крах…, они никто и их за 5 минут забудут, платят и интересны, пока позорят страну.
    А про тяпку…, бери, приезжай, приходи, сам-то что вырастил? Только от ника не надо…, знаю Герой СССР и т.д.

  56. аноним

    В порядке обратной очереди.
    -Жека. Фиолетово- зачем так возбудился?. Я же под ником (ни кто) проигнорируй.Че ты эти словесные обороты для никого выплеснул?. Показать что владеешь речью и достоверной информацией ,т.е. писун? Смейся там куда послал тебя, весельчак.
    -Редактор.Изъясняйтесь точнее, кого благодарить не собираетесь. Китайцев,что ли?. Куда Вы денетесь если так посчитают выше. Вы вспомните свое босоногое детство и скажите что если бы не китайские «треники» с вытянутыми коленками» Вы бы не состоялись как человек( а если бы ни их кеды, то вообще не было бы у нас спорта). Еще пару контрактов и вы точно так заговорите.
    -Сердюк.Впредверии. Готов послушать вас о розах а не о корнях одуванчика. Вы мне и так понятны и более не интересны .

  57. аноним

    Не успел. Отпечатался Сердюк. Вижу недопонял.
    Считай что «ноль» поболее твоего прожил здесь и тоже в основном в СССР. У тебя не буду спрашивать «что здесь держит», уже я объяснил. А теперь ,ты ,скиталец, предлагаешь мне место другое искать? И все потому, что ты «по настоящему» любишь Родину, а аборигены типа не имея трех халявных образований, неблагодарные сволочи не скачут со всеми и им на своей земле не место? Типа не хочешь как Сердюк- уезжай в Европу?

    Удалено, некорректно. admin.

    ( с отправленными туда единомышленниками).Извини за рифму.

  58. аноним, изъясняюсь точнее: в своем комментарии от 21.05.2014 в 20:16, обращаясь ко мне, вы написали:

    И благодарить их за то что в свое время покупкой ихнего барахла ,дали им заработать на рисовое зернышко, чтоб не здохли должны не сердюки , а наоборот.

    Повторюсь, вы написали это, обращаясь ко мне. Вот я вам и ответил, что благодарить никого не призываю. В продолжение вашей реплики — я никогда не благодарил за предоставленные нам блага цивилизации ни Европу, ни Америку, ни Китай, ни Японию. С чего вы взяли, что непременно начну?

  59. аноним

    А куда Вы денетесь, если «партия скажет «надо» создать имидж единственной опоры и «друга».

  60. аноним, то что наш рынок до отказа забит импортными товарами, и китайским в том числе — это очень плохо. Хорошо, что многие хозяйства приобрели современную технику, но плохо, что произведена она за кордоном. И никакая партия не докажет, обратное.

  61. Иван Сердюк

    аноним,

    И чего Вы возбудились: «Прожил по более…», Вы же ник, я знаю Вы 220 лет назад с казаками пришли сюда, и что Вы Герой СССР, я знаю, уже писал. Вот тем я от вас и отличаюсь, что мои сведения любой проверить может, меня знают, я врать не смогу, а Вы…сегодня одно, завтра другое, мне это, Евгению другое и Вас, анонимов, тут пяток набирается и то-ли Вы продвинутый школьник, то-ли заслуженный профессор??? Такое и отношение к Вам, без обид. Назовитесь полным именем, послушайте в моей шкуре 4 года разных ников-героев, тогда и разговор будет конкретным.А так…, оскорблять конкретных людей…

Добавить комментарий

Войти с помощью: 


*

:bye: 
:good: 
:negative: 
:scratch: 
:wacko: 
:yahoo: 
B-) 
:heart: 
:rose: 
:-) 
:whistle: 
:yes: 
:cry: 
:mail: 
:-( 
:unsure: 
;-) 
:popcorn: 
 

<= Добавить в комментарий картинку (только jpg)

Home Новости Крым – не пример для Николаева?

При перепечатке и цитировании ссылка(гиперссылка) на "Кубанский берег" обязательна. Точка зрения авторов может не совпадать с точкой зрения редакции. Ответственность за точность изложенных фактов несет автор. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет.
Главный редактор Сергей Гормалев, тел. +79189497354 e-mail: gormalev_c@bk.ru