Сигареты с пивом – быть или не быть?

Киоскам без табака не выжить
Опубликовано 22.04.2013.

Месяц назад несколько предпринимателей Брюховецкого района объявили антитабачную акцию «Предприниматели района против табака». В качестве борцов с курением выступили Василий Руденчик (сеть магазнов «Престиж»), Сергей Соловьев (торговый дом «Валентина»), Михаил Агеенко (торговая сеть «Амела») и Иван Петух (сеть магазинов «Марина»). Это нашло отражение в средствах массовой информации. Приурочена акция к предстоящему вступлению с 1 июня текущего года в силу Федерального закона «Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака». Начинание, безусловно, благое, но не все так просто. Инициативу представителей брюховецкого бизнеса разделяют в нашей стране далеко не все их коллеги.

Корпоративные интересы

Суть акции сводится к тому, что с витрин магазинов сняты все сигареты. В продаже они есть, а на витринах – нет. В соответствии с вышеприведенным законом такое правило станет обязательным для всех торговых объектов с 1 июня 2014 года. Брюховецкие предприниматели, убрав табак с глаз долой, демонстрируют свою поддержку грядущему нововведению и показывают, что бизнес от этого никоим образом не пострадает.

Однако коллеги наших земляков в лице киоскеров выступили единым фронтом против некоторых ограничений антитабачного закона. На днях на почту «Кубанского берега» пришло письмо из Коалиции киоскеров, включающей в себя представителей нескольких десятков регионов России. Данный электронный документ подкреплялся ссылкой на YuoTube. Видеоролик, являющийся обращением предпринимателей к Президенту России, можно посмотреть ниже.

Я созвонился с пресс-службой Коалиции, находящейся в Москве, удостоверился в подлинности адресата и теперь предлагаю нашим читателям ознакомиться с полученным материалом.

17 апреля 2013 г. в Москве прошел III Всероссийский съезд Коалиции Киоскеров. Более 100 владельцев малых торговых форматов из 35 российских регионов обсудили свои проблемы и наметили основной план действий на будущее. Среди гостей съезда были представители исполнительной и законодательной власти, руководители общественных предпринимательских организаций, эксперты. Среди ключевых проблем – принудительная ликвидация торговых объектов и объектов службы быта и фаст-фуда, повышение арендных ставок и ставок на землю, увеличение налоговых, а еще более –  пенсионных отчислений, проблема  перепрофилирования киосков в павильоны, схемы размещения нестационарных торговых объектов в регионах, взаимодействие с регулирующими органами на местах.

Киоскеры подготовили видео-обращение в адрес Президента России Владимира Путина. Авторы обращения подчеркивают, что мелкая розница и крупный ритейл по-прежнему остаются в неравных условиях. А учитывая новые законодательные ограничения последнего времени, под удар попадают более 700 000 работников и владельцы 250 000 киосков и павильонов по всей стране. Киоскеры просят главу государства не оставлять без внимания проблемы, с которыми сталкивается сегодня малая торговля, и помочь российским предпринимателям нормально развивать их бизнес.

В вопросах поддержки малого и среднего предпринимательства полностью разделяю позицию авторов обращения к Путину. Но одна деталь немного расстраивает. Анализ видеоролика и размещенного выше письма показывает, что в России 700 тысяч человек зарабатывают на жизнь продажей сигарет. Мало того, многие из них серьезно пострадали от запрета на реализацию пива, а некоторые, судя по ролику, даже свернули свой бизнес. Понятно, покупателям предлагается и полезная продукция, но курильщик за пачкой печенья пойдет туда, где есть никотин. Насчет пива для тех, у кого «трубы горят», и говорить не стоит. Зависимость бизнеса от табака и алкоголя огорчает.

А вообще, Коалиции киоскеров, имеющей всего-то двухлетнюю историю, следует отдать должное – корпоративные интересы она отстаивает последовательно и четко. Я бы назвал ее прообразом профсоюзов. Настоящих, а не советского образца. Конечно, забастовок никаких ожидать не следует, но есть своя позиция. Отличная от спущенной сверху. И пусть голос этого движения еще не окреп, но результаты уже есть – смогли все-таки добиться смягчения закона о вреде курения. В первой редакции предполагалось, что продавать сигареты можно только в торговых объектах площадью не менее 50 квадратных метров. Теперь ограничения сняты. Депутаты пошли на уступку.

Против Китая не пойдем

Жаль, что нет такой коалиции в той части малого бизнеса, которая занимается производством. Причина понятна – масштабы не те. Конкуренцию Китаю, даже самую малую, никто создавать не хочет. Да и не даст производство быстрой прибыли. А дух моментальных денег и сверхприбылей, оставшийся от девяностых, незримо витает над нами, заставляя пренебрегать каждодневным кропотливым трудом.

Мне могут возразить, что бюрократический аппарат мешает открыть свое дело, что налоги непомерно высоки, что Турция с Китаем у нас под боком… Но я вновь приведу пример постоянного читателя «КБ» Ивана Алексеевича Сердюка. Кто объяснит парадокс – какой-нибудь молодой хлопец с пеной у рта доказывает, что в Брюховецком районе «ловить нечего и валить отсюда надо», а военный пенсионер из Новоджерелиевской Иван Сердюк вместе с женой налаживает процесс выращивания роз, осваивает интернет и с его помощью распространяет саженцы по всей стране. Не верите? Пройдитесь по ссылке – Розы из Нью-Джерси. В свое время на «Кубанском берегу» мы размещали материал на данную тему. Смотрите Розы от Александры Сердюк.

Да, сначала было нелегко, да прибыль пришлось ждать, да на земле работать надо. Но как иначе? Благодатная кубанская земля щедрой бывает только к любящим ее рукам.

Сейчас слышу по программе «Время» вопросы, уже заданные Путину на предстоящую встречу он-лайн. Пока о малом бизнесе ни слова. Но наверняка Коалиция киоскеров уже что-то отправила. Пройдет в эфир или нет? Увидим. Хотелось бы, конечно, и о личных подсобных хозяйствах услышать вопрос Президенту.

Сергей Гормалев.

147 ответов

  1. пофигист

    Я вновь приведу пример постоянного читателя «КБ» Ивана Алексеевича Сердюка. Кто объяснит парадокс – какой-нибудь молодой хлопец с пеной у рта доказывает, что в Брюховецком районе «ловить нечего и валить отсюда надо», а военный пенсионер из Новоджерелиевской Иван Сердюк вместе с женой налаживает процесс выращивания роз, осваивает интернет и с его помощью распространяет саженцы по всей стране.

    Во первых,военный пенсионер из Новоджерелиевской Иван Сердюк вместе с женой — получают пенсию,а розы чисто для души + прибавка к пенсии.А молодой хлопец с пеной у рта — сидит на родительской шее — работы нет.А в развалившийся колхоз(где нужно пахать от зари,до зари) за 5000р молодежь не загонишь..Вы что нибудь по прикольнее не могли придумать в качестве примера?Что то типа жарить семечки и продавать?

  2. Учредитель

    Приурочена акция к предстоящему вступлению с 1 июня текущего года в силу Федерального закона «Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака».

    Чего переживать за писанные Законы, которые в нашей стране не работают.Закон подлости — это единственный закон который реально работает в нашей стране!!!! Эту страну не победить!!! … Все будет как всегда, не волнуйтесь!

  3. пофигист, я чужие деньги считать не привык. В данном случае констатирован факт — человек открыл свой бизнес, что в его возрасте не так просто, и бизнес этот дает результат. Не сверхрприбыли, конечно, как хотелось бы охотникам за легкими деньгами, но все же результат.

  4. Николай

    как продавали-так и будут продавать, как курили и пили- так и будут пить и курить, про то что пахать от зари до зари, тут соглашусь с пофигистом, сам пахал, да и сейчас продолжаю только уже без особого энтузиазма, ещё бы (к админу) узнать, какие нас ждут карусели в виде штрафов? если есть вариант, разместите сведения тут, а то «гуглить особо не охота, а так мы все так сказать «воотчую» увидим, что ж нам «курильщикам» ждать, заранее признателен.

  5. Drinker

    Тут уже пенсию людям в упрёк ставят.

    пофигист, А в развалившийся колхоз(где нужно пахать от зари,до зари) за 5000р молодежь не загонишь.

    Хрен вам ребята, а не малый бизнес, пока будете ждать, что дядя даст работу и большую зарплату.

  6. пофигист

    Редактор,

    Вы бы лучше привели в качестве примера людей купивших камазы — которые десятками стоят по станице на обочинах без работы.Или например,человек открыл мойку для авто,на которую ни кто не ездит.Вот потому и кричат все с пеной у рта,что нужно валить! И люди валят со станицы (десятки домов продаются) Все розы выращивать не будут…

  7. пофигист

    Drinker,

    Не в упрек а пример редактора неудачный!Читать научись не между строк а как есть.И хрен не нам ,а вам а не бизнес.Ни кто за копейки вам хвосты не будет заносить.Молодежь валит в город и правильно делает!А ваш бизнес мхом порастет как и вы…

  8. пофигист, простите, а какой пример должен быть удачным? Мы говорим об одном и том же, но с разными знаками. Я — с плюсом, вы — с минусом. Я показал, как пенсионер смог реализовать себя, работая при этом, не покладая рук, вы пишете, как кто-то не смог этого сделать. Где-то вы, конечно, правы, мне стоило еще примеры привести. Увы, не подготовился, не изучал тему, но, думаю, мы к ней еще вернемся. Сейчас вспомнилась мини-пекарня в одном из сельских поселений района. Пару лет назад была довольно успешной, на настоящий момент дать ей оценку не готов. Да, и основная часть материала, в общем-то киоскам посвящена. А ваши примеры невостребованного бизнеса вряд ли можно назвать удачными. Камазы? Так простите, их не для работы в Брюховецком районе покупали, скорее на город расчитывали, а он, увы, принимает не всех. Дальнобойщиков там тоже хватает. По поводу мойки думаю, расчет был на количество дорогих автомобилей в районе. Если, как вы пишете, бизнес действительно не удался, то причина в его невостребованности. Сам недавно помыл машину на мойке. Не впечатлило. Помыли отлично, и отношение прекрасное, но время все равно потеряно — сорок минут ждал. В следующий раз мыть буду самостоятельно, время то же, ну, может, чуть больше, а 400 рублей сэкономлю. К тому же сейчас в продаже довольно много приспособлений для мытья машин.

  9. Жиган

    Да зачем далеко ходить за примерами успешного бизнеса? Те парни. о которых шла речь в статье (Василий Руденчик (сеть магазнов «Престиж»), Сергей Соловьев (торговый дом «Валентина»), Михаил Агеенко (торговая сеть «Амела») и Иван Петух (сеть магазинов «Марина»)начинали с нуля. Пахали день и ночь. А Куропянику на блюдечке готовый бизнес принесли? А на счет валить куда-то — тоже дело. У нас отхожий промысел с царских времен работает, как отменили крепостное право. Дерзайте на зароботках, только не нойте, а работайте.

  10. друг

    Жигану,те парни,как вы пишите,ни кто с НУЛЯ не начинал.Уметь надо или криминалом или жинитьбой правильно заниматься. :good:

  11. 001

    Тот же Иван Петух,все знают,тесть магазин подсуетил,дай бог каждому такого нуля,а водкой полённой кто один из первых в станице начал заниматься,тоже наверно всем известно,так что могут позволить себе не выкладывать на витрину сигареты.Вот если бы Иван Петух закрыл бы свой ларёк табачных изделий,который находиться на остановке возле магазина Марина,вот тогда можно было бы говорить о чём то хорошем.

  12. Курильщик со стажем

    001, не знаю кому тот ларёк принадлежит, но убирать его не надо, там дешевле.

  13. Жиган

    Друг, ты лучше на себя посмотри, где и сколько раз законы нарушал. Нет таких людей, чтобы жили, как исусики. Женился ли он удачно, самогонкой ли в молодости торговал — не суть важно, на то они и торгаши. При желании можно и на Куропятника тень навести. У нас ведь любой успешный человек — по определению паразит. Я ведь о другом говорю. Когда люди едут куда-то на заработки — это очень правильно. Так сейчас во всем мире делается. Люди в поисках лучшей доли мигрируют от Атлантики до Тихого. Американцы успешны потому, что это самая мобильная нация. Там, как правило, долго на одном месте не сидят. И многие брюховчане во все времена ездили на заработки. Но есть категория нытиков, живущих по принципу — где бы не работать, лишь бы не работать. Камни ворочать — и то, чтобы лежа. Цацы какие. Им кто-то должен работу прямо на дом поставить. Валить им отсюда, видите ли надо. Да кто вас тут держит? Валите, не сидите на родительской шее. Бог в помощь! Заработайте приличную пенсию и возвращайтесь домой розы разводить, как Сердюк.

  14. Жигану

    А как это с «нуля»? Стартовый капитал был, вот и стали развиваться дальше. А с нуля, мой дорогой друг у тебя бизнес в наше время не пойдет, у нас уже увы не 90-е, когда можно было занять 10 тысяч рублей и начать дело. Сегодня рынок товаров и услуг более чем перенасыщен и чтобы встать на ноги нужно иметь значительный стартовый капитал и быть очень дальновидным и предприимчивым, что получиться далеко не у каждого даже если очень захотеть. Простая математика — население Брюховецкой 22 тыс. человек, и практически не меняется уже многие годы. Есть определенный доход у населения, предположим 1 млн рублей. Из них 50-60% население тратит в среднем на товары и услуги, то есть имеем конечную цифру 500-600 тыс. рублей. Это и есть оборот всех магазинов и предпринимателей в районе. Те кто начал бизнес давно, и грамотно его развивал получают стабильную прибыль и большую ее часть от оборота денег населения. Те кто пытается что то сделать сейчас, просто не выживут, так как им достанется очень малая часть пирога. Да и вообще с точки зрения прибыльности и плотности магазинов в Брюховецкой, а так же уровня платежеспособности населения, ничего более менее достойного в нашем районе из сферы торговли и услуг построить не получиться. Уровень доходов населения не растет, так как в районе нет производства. А чтобы создать производственные объекты в районе, нужны значительные средства на которые можно не один двухэтажный магазин или гостиницу построить.

  15. Жиган

    Кому ваше производство тут нужно? Кто его станет развивать? И где вы найдете идиотов-инвесторов для этих дел? Никогда тут никто строить ничего не будет. Об инвестициях только начальники и говрят, потому что им что-то надо говорить. Стоит только строительство завода начать, как взвоют о нарущении экологии. И правильно сделают. В Тимашах уже от этого кофейного производства воют. Оставьте Бухару, как хутор и приезжайте сюда отдыхать или жить на пенсии. А пашите на объектах «великих строек» и газонефтедобычи. Там и деньги приличные и на пенсию скопишь себе, и дом в Бухаре либо построишь, либо купишь. Не замыкайся на торговле. Согласен, там действительно ловить уже нечего.

  16. Drinker

    Жигану,
    у нас бизнес ассоциируется непременно с торговлей и с большими доходами, на которые дом трёхэтажный можно отгрохать и дорогим автопарком обзавестись миллионов на десять, а то и больше. Но это порочное мнение, в Европе, которую нам всегда в пример приводят, совсем не так. Малый производственный бизнес даёт доход, на который просто можно нормально жить, а не шиковать. В принципе, Сердюк это как раз то самое.

  17. внимательный

    Вообче о чем митинг- за сигареты или о малом( среднем бизнесе), Гормалев вечно накрутит и вам и нам. Надо до запрета было митинговать, как за рыболку- ведь испугались правителии до сих пор мутят как придумать…

  18. пофигист

    Жиган,

    Добавьте — где вы видели честных и порядочных бизнесменов которые будут тут что либо созидать.У нас так: — Создал какую нибудь контору в штате которой (числятся и получают бабло) одни родственники…А рабы,те же молодые люди с пеной у рта гнут горб на всех этих трутней.Вот вам и бизнес..Нет у нас в России бизнеса и не будет….

  19. Наблюдательный

    Сигареты и пиво — это и есть малый бизнес, но доходный, так как товар уж слишком востребованный.

  20. Размышления

    Конечно сложно согласиться с Жиганом по поводу его восторженного визга отосительно наших «слегка нечестных» столпов предпринимательства, а уж на Куропятника так нечего и тень наводить, потому как он уже в тени в части налогообложения — кто-то на Кипре оптимизируется, а кто-то здесь по другим схемам, лишь бы в районный(!!!) бюджет (председатель Совета районных депутатов!!!) не платить налог с фонда з/п, спросите его доярок-ИП. Не очень красиво и патриотично, хотя и по закону. Но в части мобильности — это Жиган правильно сказал. Нужно уметь встать и поехать, упасть и подняться, рискнуть в конце концов, и поймать свой шанс! Но это легко сказать, а сложно сделать. Ведь мы все разные — и натура разная, и руки из разных мест растут, а не только оттуда откуда нужно, и обязательства у нас есть, например, перед семьей, детьми, и т.д. Поэтому естественно работа здесь должна быть, и те же самые предприниматели должны платить своим работникам не на поддержку штанов, а то они как сговорились — 10-ка и потолок, дескать, никуда не денутся. А как же — нужен же автопарк лимонов минимум на десять, домов энное кол-во, и землицы участков надцать — один раз живем! Вложиться в строительство здания и косить аренду.

    Удалено. Некорректно. Админ.

    А непосредственно по теме, помнится у нас церковь беспошлинно торговала сигаретами и водкой, так что не стоит здесь слезу выдавливать по поводу гуманности продажи этого яда.

  21. пофигист

    Размышления,

    +1000..Так и есть!!!Я же говорю,что бизнес (он) в Европе ,а у нас крохоборы… Узаконенное рабство!Нашим бизнесменам дай волю,так вообще платить не будут.

  22. Иван Сердюк

    пофигист,

    Вчера смотрел «Момент истины» про наши тюрьмы, вот там рабство, в Копейске, каждый заключённый должен был сдавать 25-30 тысяч руб. ежемесячно, просто за-то, чтобы не убили, в изоляторе по полтора года держали непокорных, 5 подпольных вредных производств, где по 16 часов заключённые пахали и получали по 10-15 руб. в месяц, а тюрьма ежемесячно более миллиона баксов наверх отправляла. Вот там рабство. Солженицын с его «Архипелагом…» детский лепет. И ничего начальник и все преступники в погонах под подпиской о не выезде.
    Согласен со многими, зачем производство, 10 тракторов вспахали район за неделю, 10 посадили, 10 комбайнов убрали, Камазами зерно в Новороссийск, деньги в офшоре, на математику переведите…

  23. недотепа

    Ну и что делать? Да ничего, снимать штаны и бегать. Как были холопы, быдло безсловесное так им и остались. Нет лидеров нет идеи. Злость и зависть вот что осталось в наших душах. Кричим вот европа, а что европа, сами то где. Вон в европе, что не так так митинг, забастовка, и с полиции дерутся, дерутся за свои прова за жизни нормальную для себя и своих детей. А мы шипит тут как змеи плодородные, а ноги об нас как вытерали так и будут вытерать. И не надо рассказывать, что у них тоже все плохо.

  24. недотепа

    Оффт: подколодные.

  25. Zozo

    В качестве борцов с курением выступили … Иван Петух (сеть магазинов «Марина»).

    :good: еще добавить (ларь «Табачная лавка»), ага :whistle:
    001 +1000!

  26. Курильщик со стажем

    Zozo,
    прочь руки от Табачной лавки!!!

  27. Семен Семенович Горбунков

    В Брюховецкой торговых площадей на душу населения больше чем в среднем по краю, скоро наши владельцы торговых сетей( не смешите меня рассказками про начало с нуля) друг другу будут сигареты продавать. Удивили блин! убрали с прилавков сигареты! Откроют пусть производство народу работу дадут вот это будет почетно. Ну Ваня Петух не пропадет

    Удалено, некорректно. admin.

    Моей дочери 20 лет работает в тимашевске как и все ее знакомые. А у нас магазины строят, дома продают, и пенсионеры розы выращивают для души, потому как прожить на прибыль от роз уважаемый И.А. сердюк не смог бы ( если не так пусть меня поправит)

  28. людмила

    Сердюк молодец, уже смог, то что нашел свою нишу, выращивает розы и продает, вон Голландия всему миру цветы продает, с этого и живут,может и он сможет всему миру продавать,как знать. Пока мы рассуждаем, что , да как, он делает дело, и розами занимается и время на воспитание детей станичных находит.Таких бы активных по -больше.

  29. пофигист

    Семен Семенович Горбунков,

    Не было у нас бизнеса — нет — и ни когда не будет!
    Антитабачный закон — очередная обдираловка,только в рамках тупого закона.Вместо того,чтобы создавать условия (проще запрещать и наказывать).Уже проходили антиалкогольную компанию.

  30. пофигист

    людмила,

    Ахахах…Что вы уцепились за Сердюка?Таких как Сердюк десятки кто не ленится в своем огороде копаться!Тоже мне нашли бизнес…

  31. курящий

    «…в качестве борьбы с курением выступили…»,»…предприниматели против табака…» и даже «инициативу представителей БРЮХОВЕЦКОГО бизнеса разделяют в нашей СТРАНЕ далеко не все их коллеги». Мы похожи на идиотов? Зачем лепить черту,для которого мошна дороже здоровья людей, маску ангела? А ПОВЕСИТЬ НА СВОЕМ МАГАЗИНЕ «ЗДЕСЬ НЕ ПРОДАЮТ ТАБАК» БОРЦАМ СЛАБО? Вот бы люди зауважали.

  32. пофигист

    Всем борцам выдать медали за борьбу с курением!Ахахах…Теперь курёху будут продавать из под полы.)))Предлагаю поставить возле ларька полицмена и штрафовать за купленные сигареты (сигареты возвращать обратно в лавку)…Во где будет бизнес. )))

  33. недотепа

    Да кстати в начале 90 годов помнится были проблемы с куревом. Так тогда наши цыгане их активно на вокзале пробовали на развес. История наверно повторится, чудны дела твои Господи.

  34. ттт

    Законы принимаются под лозунгами; «забота о здоровье». Я думаю, что ни с того надо начинать заботиться, а с контроля над продуктами питания, лекарств, товаров народного потребления, особенно детских. А курить или пить — самим решать. Просто, действительно, начнет расцветать некачественный дешевый табак и самогон.

  35. Индеец Джо

    Я думаю что если в районе начинать антитабачную кампанию, то нужно начинать с курящего главы. А уж потом сверху вниз.

  36. Курильщик со стажем

    не надо никаких кампаний, антиалкогольная в конце 80-х у нас уже была.

  37. Банкир

    Не смешите, народ у нас бедный. На счетах брюховчан в банках миллиард целковых… Машины посчитайте…

  38. людмила

    пофигисту, может у вас круче бизнес,только рада буду, но это как пример. что он создает что -то, почему у нас все плохо? Продукт не создаем, а только перепродаем.А насчет курева и пива, будут и пить, и курить, каждый себе хозяин. но надо вести пропаганду против курения и питья. Противно , когда тебе в лицо дышат перегаром.Пусть создают клубы, там пьют пиво и курят.А смотреть на молодежь сосущую пиво из банок противно.У нас отсутствует культура поведения в общественных местах.Считается. что, чем больше нажрался, нахамил, тем ты круче в глазах, только чьих хочется спросить?

  39. пофигист

    людмила,

    Что вы заладили со своим примером?!Таких примеров тысячи по станицам и хуторам!Человек занимается для души.
    У меня 2 огорода по 25сот.небольшой сад,виноградник,больше 30 кустов роз + хозяйство(живность) — И ЧТО???Скажу так — это работа не разгибаясь с весны,до поздней осени от которой зимой сидишь на таблетках.Тоже мне нашли бизнес.Спуститесь со своего «скворечника» на землю и по пашите недельку тяпкой — я посмотрю какой вы станете бизнес леди….. :bye:

  40. Аркадьевна

    Пофигисту: Для души оно может и для души, но человеку вон со свей страны благодарности пишут. Значит сбыт есть.

  41. пофигист

    Аркадьевна,

    Мне сбербанк тоже благодарности шлет,что вовремя погашаю кредит.И Билайн ,за то что пользуюсь их услугами.. :yes: Можете считать меня тоже бизнесменом…Ахахах..
    При чем тут благодарности и БИЗНЕС?!

  42. Drinker

    пофигист,
    Во, ты упёртый парень, говорят тебе, что человек деньги зарабатывает со своего гектара, а ты для души, да для души. Вот интересно, как народ выдерживал с таким хозяйством как у тебя, в былые времена, когда за безработицу в тюрьму сажали, и люди в колхозах с утра до ночи вкалывали? А тогда домашнее хозяйство у всех было, и ничего, справлялись. Да и таблетками не особо запихивались.

  43. пофигист

    Drinker,

    Я упертый?Это у вас фантазия зашкаливает!Какие гектары земли при доме?Я еще раз вам повторяю — человек занимается розами на своих сотках для души + имеет небольшой доход от продажи.
    А народ и сейчас имеет хозяйство не меньше чем у меня и работает в колхозе и выдерживает.Просто таких людей стало намного меньше.Вопрос вам — где эти люди???

  44. Иван Сердюк

    Drinker,

    Друзья, давайте оставим Сердюков в покое, да, согласен, не типичный пример для района, да и прибыль начала поступать через 5 лет работы, без пенсии тут конечно никак. Вчера из Москвы получили 10 новых роз, 9 тысяч руб. стоят, мы на эти деньги сотню отправляем, но надо развиваться, увеличивать ассортимент. Хоть бы соответствовали сорта заказанным, а то часто половина не соответствует и жаловаться не кому.
    пофигист, просто мне труднее, приходится всему учиться, с 71-го года командовал, да управлял, а сейчас соседям завидую, они и сваркой и дрелью и мотоблоком и косой…, а я гвоздя ровно забить не могу, да и учиться уже трудно, почти 60 лет. Но работа с розами приносит радость, они же каждая-неповторимая, а что ещё на старости надо.
    Многим трудно преодолеть чувство собственной важности, значимости, я этим переболел, могу и у церкви с кепкой постоять и на свалке работать, хотя, когда выпью, ещё заносит, тогда про образования вспоминаю и каким я был великим. Болезнь это.

  45. Иван Сердюк

    пофигист,

    Не, не у дома, а гектар в аренду взяли на 49 лет (правда так долго не живут, но…), правда пол гектара отдали пока, без трактора тяжело, а дома 17 соток, да у сестры жены 0,5 га при доме. Так, что всё серьёзно, приезжай. Когда люди приезжают покупать, это кто в крае живёт или проездом с югов, первый вопрос, С.Гормалёв тоже задавал, а у вас тут не воруют? Чтобы выкопать саженец, надо специальная лопата и если туда ночью зайдёшь, без штанов выйдешь, есть шипы, джинсы рвут. А цветы, пожалуйста…

  46. Иван Сердюк

    Но мне кажется бизнес из следующей темы более прибыльней будет — банкоматы громить. Выбор каждый делает сам.

  47. пофигист

    Иван Сердюк,

    Я же им и доказываю,что горбатить на земле — скорее загнешься,чем станешь олигархом.. ))))Просто те кто знают как это пахать — понимают.

  48. людмила

    Я, понять не могу ВАС.А Вы хотели не вкалывая и все иметь.так не бывает. Это нам . кажется . что у богатых все просто. так не бывает.У меня муж провкалывал в шахте 36 лет.Тебе не понять. когда завоют сирены и выезжают горноспасатели, и если нет мужа под боком. как некоторые пишут, то сна нет до утра.И готов пешком бежать десяток километров. что бы узнать. что случилось,а так до утра ждать идти на работу включаешь планерку по ТБ, и слушаешь . что случилось. и как смотреть людям в глаза. когда приходится отправлять груз 200.Так,что я далеко не бизнес леди и в скворечнике не жила.Мне вот интересно. сколько часов ты работаешь в день в среднем по году. почему -то думаю не 12 часов.Сделай анализ. где плюсы . где просчеты.Тебе самому будет интересно.Я без иронии.

  49. Иван Сердюк

    Вы можете все! Если захотите… Это не просто слова! Задумайтесь… 1. В жизни преуспевают те, кто не боится мечтать о чем-то великом и затем рисковать ради воплощения своих видений.
    2. Когда ты уже готов сдаться, ты ближе к цели чем ты думаешь.
    3. Зачем откладывать свое величие на потом? Зачем ждать лучшего времени для воплощения ваших грез и тех прекрасных возможностей, которые открывает перед вами жизнь? Почему бы не сделать первый шаг уже сегодня?
    4. Все, о чем вы думаете, воплощается.
    5. Следуй своей мечте, и вселенная откроет тебе двери там, где были только стены…
    6. Пройдет лет двадцать, и ты будешь больше сожалеть о том, чего не сделал, чем о том, что сделал не так. Поэтому отринь колебания. Расправь парус и беги прочь из безопасной гавани. Лови попутный ветер. Исследуй. Мечтай. Делай открытия.
    7. Гораздо лучше сгореть в полете и рухнуть вниз, преследуя высокую цель, чем провести лучшие дни своей жизни перед телевизором где-то на задворках жизни. (Актуально для 95% населения).
    8. Все, что существует на свете, когда-то было просто мечтой…
    9. Тот, кто делает, ожидает успеха. Тот, кто «пробует», ожидает, что ему что-то помешает.
    10. Бери и делай. Не знаешь что делать — делай шаг вперед.
    11. Наличие цели важнее наличия возможностей.
    12. Смелые и ярко нарисованные мечты сбываются минимум на 110%. Вы всегда на выходе ваших мечтаний получите + 10% в виде дополнительных бонусов от Жизни.
    Может где-то так?

  50. людмила

    пофигисту,ну почему обязательно олигархом? Можно им стать, но обороты у тебя не те, что бы стать олигархом и конечно если ты пашешь сам лопатой, то точно не станешь. Я тебе говорю без обид.Включай мозги.Ну, ведь можно жить нормально.Человеческая натура сразу и все хапнуть разбивается о возможности, которые тебе были даны изначально.И судьба смеется над тобой.Поставь, выполнимую для себя цель.Решай ее и так далее…, по ступенькам вверх. Детей заставляй хорошо учиться. самый доходный бизнес это вкладывать в будущее пусть получают востребованную профессию.у меня был сотрудник. у которого было два сына. Один закончил ВУЗ. ну потихоньку работает, а другой очень хорошо учился, после школы не пошел в ВУЗ, пошел в пу, по окончанию устроился в суши бар.Поработал пару лет, все бросил и уехал в Санкт -Петербург, жил на съемной квартире устроился поваренком в какой -то хороший ресторан. пошел учиться заочно. затем дошел в этом ресторане до шеф повара, стал высоким профессионалом, теперь он нарасхват и теперь он выбирает… .А отец все за него переживал.

  51. пофигист

    людмила,

    Девушка,то что вы вычитали в книжках — я испытал на себе.Выращивал картофель,болгарский перец,капусту,чеснок и т.д. И реализовывал на рынке г.Приморско-Ахтарска.Если все посчитать,с учетом своего труда,то получается прибыли ни какой если не в минусе..А в прошлом году просто сдал оптовикам 2500 тонны картошки по 13 рублей.Я бы с удовольствием залил бы бетоном этот огород,чтобы бурьян не рос и как вы ходил бы в «Магнит» за продуктами.

  52. пофигист

    людмила,

    Что касается мозгов — без бабла можно вырастить только ХРЕН..Тоже без обид..)))))

  53. пофигист

    людмила,

    Я, понять не могу ВАС.А Вы хотели не вкалывая и все иметь.так не бывает. Это нам . кажется . что у богатых все просто. так не бывает.

    Еще как бывает!!!Еще бывает,за одну и ту же работу люди в разных районах (края) получают в разы отличающуюся зарплату.

  54. людмила

    из всех перечисленных тобой овощей. я бы выращивала чеснок. дороже всех стоит.Я у тебя на зиму куплю. Насчет зарплат, я бы поспорила. но эта тема длинная.

  55. пофигист

    людмила,

    Рынок,такая штука,что ни когда не угадаешь что выращивать.Если у нас на что то неурожай и думаешь подзаработаешь — фиг вам )))Фурами завозят из других мест и ты опять в прогаре…В 2011 купил и посадил 12 ведер зимнего чеснока — весь вымерз.Мало у кого выжил — снега не было + мороз.Вот так каждый год.То одно,то другое..А это все труд и деньги — отдача копеечная.

  56. Иван Сердюк

    пофигист,

    У нас тоже по соток 10 чеснока и лука вымерзло в ту зиму, гектар за станицей, ветер выдул всё, а у дома нормально 50/50. По моему лучше теплицы строить, в них можно несколько урожаев зелени снять и регулировать время посадки, чтобы не всё одновременно созревало, а потом заводить своих клиентов, которые знают, что у Вас экологически чистая продукция. А рынок?, сегодня ВТО, всё везут, завтра может опять железный занавес и всё своё будем есть, политика непредсказуема. Но делать надо…

  57. Виктория

    Товарищи! О чём эта тема? Зашла мнения почитать по поводу пиво-табак, а в итоге что? Ну идите во флудилку и обсуждайте чеснок, хрен и розы. Ну ведь реально зафлудили, почитать нечего, болтовня без темы.

  58. Иван Сердюк

    Виктория,

    А Вас конкретно, что интересует? Пиво или сигареты? Пиво которое там продают без литра водки пить нельзя, а курение, так можно дома и табак посадить, я ещё помню как в станице его выращивали, сушили, что дальше делали с ним, уже не знаю. Вы хотите чтобы мы тут проблему с продажей решили? Ну давайте проголосуем и как у Высоцкого, напишем в Спортлото… Идёт борьба-конкуренция крупных продавцов и киоскёров, уничтожат киоски, месяц другой не будет сигарет на витринах, а потом всё вернётся на круги своя…
    ТТТ, правильно написала, не с того конца борьбу начали, но кто нас послушает, Мы узнаём о вредных продуктах, когда этот надо политикам, дали команду зарвавшейся Грузии проверить качество вина и Боржоми, не соответствуют, надо Молдавии, Белоруссии…, у кого ещё там Украина газ украла?, у меня не крала, я сам его втридорога покупаю, а деньги за него всё равно в США лежат, Мы тут каким боком? Может организовать борьбу за курение отечественных сигарет, патриотизм воспитать и родного производителя поддержать, так спор не о том, крупный бизнес топчет мелкий, диктует законы, ничего нового.

  59. Виктория

    Иван Сердюк

    А Вас конкретно, что интересует? Пиво или сигареты?

    Лично меня ни то, ни другое не интересует, не употребляю и не курю и вам не советую. Меня больше беспокоит подрастающее поколение, едешь утром мимо школы, стоят девчонки кружком и курят, а в 100 метрах от школы сплошные ларьки с сигаретами, да и в каждом магазине полны ими витрины, стоят копейки. Вот если бы стоила пачка сигарет 500 рублей, не меньше,курили бы наши дети? Большинство бы задумались, стоит ли на это тратится.
    Вы тут пишите сигаретные киоски это чей-то бизнес, возможность заработка, а почему за счёт чужого здоровья? Те кто сумел это бизнес организовать, так же успешно перепрофилируются.
    И чего все взъелись на Руденчика, Агеенко, Петух и других, сделавших хоть какой-то шаг, убрав сигареты с прилавка, чтобы хотя бы у детей соблазн не возникал. А вы здесь принялись их деньги считать, кто и за чей счёт бизнес поднял, да какая кому разница, проблема то в другом.

  60. Виктории

    Сигареты стоят копейки? А по поводу магазинов с сигаретами, вон с Марины перенесли в Табачный, и всё норм, расстояние соблюдено, ничего не нарушено, то что дети наши «бухают и смолят» так это не вина продавцов или коммерсов, а в 1 очередь вина родителей( Печалька конечно, но к сожалению это факт(

  61. Семен Семенович Горбунков

    пофигист,
    надавала людмила Вам советов на всю оставшуюся жизнь) оказывается чеснок решит все Ваши проблемы! Ну и я не могу сдержаться и не дать самый важный на мой взгляд совет- НЕ СЛУШАЙТЕ НИ ЧЬИХ СОВЕТОВ! ТЕМ БОЛЕЕ ТЕХ КТО САМ НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ВЫРАЩИВАЛ.

  62. людмила

    Виктория, только ли родителей? Родители и сами могут не курить , а дети курят.У нас ведь пропаганда была курева и алкоголя через фильмы,рекламы, ну, а врачи,но что страшнее всего учителя.В школе детей ругают. а сами курят и устраивают различные мероприятия, выпускной начальных классов и т.д. вот вам пример двойных стандартов.Виновато общество, если десятки лет пропагандировали, то за пару лет не искоренишь, но начинать надо.Я так думаю нас теперь производство стоит. а средства нужны, от всего надо по немногу отщипнуть в бюджет, вот на все и поднимают налоги.При коммунистах все таки с оглядкой делали, а теперь, чуть что поднимают налоги. и вроде цель правильная, борьба в курением и пьянством.А как в 90-е пропагандировали пиво? Я, например, очень хорошо это помню.

  63. людмила

    ССГ, я советы не давала, а предполагала, что бы я сделала.Человек хочет убедиться в своей правоте, высказать свои сомнения, поэтому и ведется диалог.Я к таким людям отношусь с большим уважением.

  64. пофигист

    Виктория,

    Вы и правда считаете,что если пачка будет стоить 500р то дети перестанут курить?Вот сигарету в зубах у школьниц вы заметили,а всякого рода прибамбасы на каждой тысяч на 20 нет.Сами же родители устроили гонку(чей ребенок круче) уже который год.И вы думаете если ребенок попросит 200 — 600 р,типа на интернет,или на тлф.,то чаду откажут?Нет.А еще можно в складчину пачку купить…Раньше за это дело ПОРОЛИ как Сидорову козу (это дома)А в школе на линейке перед всеми заставляли съесть эту пачку.Раньше были такие чувства как стыд,позор…Сейчас всё это кануло в лету.

  65. Виктория

    пофигист

    Вы и правда считаете,что если пачка будет стоить 500р то дети перестанут курить

    Конечно, меньше детей будет курить. Было бы не плохо, если бы родители контролировали детские растраты, хотя бы на тот же интернет и телефон клали деньги сами.

    всякого рода прибамбасы на каждой тысяч на 20 нет

    Таковых не так уж и много, наоборот, очень много девочек одеты очень просто, в одежду из Московской ярмарки, а кольца и всякие, как вы выразились прибамбасы, в школу носить запрещено.
    Недавно на школьном собрании в 9 классах, зашла речь о подарке школе, т.к класс выпускной, так большая часть родителей не в состоянии были сдать 1000 рублей всего-то, сумму сократили наполовину.

  66. Иван Сердюк

    Виктория,

    А чего подарок школе? може лучше мне — атаману?, Не смешите, подарок школе от выпускников 9 класса. А может лучше учителям скинуться на подарок детям? А курить?, так бычки ещё есть. Я начинал курить так, старшие, давали кепку, подзатыльник и бежал я вдоль дороги 1-2 км, собирая бычки в кепку, потом обратно по другой стороне дороги. Потом мне старшие давали затянуться из мной собранных бычков. Повышением цены проблему не решить, на водку цену 100 лет повышают и что?
    Заняты дети должны быть серьёзным делом, спортом, кружками и пропаганда должна быть умной и личный пример. А Вы, прохожу и вижу девочки курят — не проходить мимо надо, а остановиться и сделать так, чтобы они больше курить не захотели, там ведь ваших соседей или знакомых девочки. А поучать тут нас…

  67. пофигист

    Иван Сердюк,

    :good: Это точно…

  68. пофигист

    Раньше был один выпускной.Сейчас же начинается выпускной с роддома,потом садик,школа,колледж или институт…Кто весь этот бред придумал?Кому то не куда бабло девать,а кто то должен утягиваться,влезать в долги,чтобы не дай Бог ребенок выглядел не хуже,а то и лучше чем остальные….

  69. Виктория

    Иван Сердюк

    на водку цену 100 лет повышают и что?

    Ну и на сколько повысили? На 3 рубля? Водка тоже должна стоить не меньше 500 рублей, вместо 3-х бутылок купят одну, постепенно пить станут меньше. Пиво, всякие энергетики и сигареты должны стоить дорого, я так считаю. И чем дороже, тем лучше.
    А вы что предлагаете? Сидеть на ..опе ровно и наблюдать, как наши дети с малых ногтей губят своё здоровье?
    Товарищи взрослые, а может с себя надо начать, показать пример молодому поколению? Так нет же, как же наши мамы и папы без пивка к празднику, да и без праздника, а водочка… это ж святое, как же без неё. А потом хотим, что бы дети наши были здоровыми и культурными…..

    Не смешите, подарок школе от выпускников 9 класса

    А что смешного-то? Все 9 классы сдают деньги на подарок школе, как и 11-е, не нами в общем-то заведено, я к тому, что тяжело родителям сдавать такую сумму, и по 500 рублей своему чаду, как вы выше писали, не каждый родитель даст, разве что иногда. Может подростки и задумаются куда потратить эти 500 рублей, на сигареты или лучше на косметику, ну или всякие боль-менее полезные вещи.
    Конечно останутся и те, кто последние деньги прокурит, но таких станет меньше.

  70. пофигист

    Виктория,

    Шо вы говорите??? Уже были умники — замутили сухой закон…Стали нюхать бензин,клей, пить все что горит и дохнуть как мухи…Так что не надо дуться,лучше занимайтесь воспитанием своих детей,чтобы не курили и не бухали…

  71. Владимир.

    Водка стоила чуть больше двух рублей (это я плохо помню)потом стала 2 руб 87 коп ,затем 3руб 62 коп,затем 4руб 8о коп,потом 8,10,продолжать? Был такой стишок (если будет по восемь,то всё равно пить не бросим,а если будет больше -то будет то ,что в Польше.Давно уже не употребляю и не курю и как то всё по барабану.не хотел ввязываться в эту полемику,но не выдержал.Раньше доход от алкоголя шёл государству и оно хоть и боролось,но отказаться не могло.Сейчас тем более попробуй у частника забери этот доход.Я имею ввиду именно частника ,а не мелкого предпринимателя.Этого задрали со всех сторон.Кто был за бугром тот видел,кто нет- по телику видел. Улицы — по всем висит товар,народ ходит и выбирает,что кому надо и никому это не мешает.Унас же сначала разрешат,сдерут бабки(законно или нет не важно),затем начинают запрещать и ломать.Законы придуманы много веков назад и хорошие законы.Унас же что ни новый депутат,то новый закон,Поправок столько,что они противоречат ждруг другу.И всё делается под власть имущих,крестьянина засадят по любому,у него нет денег заплатить адвокату,что бы тот нашёл поправку.Так вот если бы все законы,которые писались много веков назад исполнялись(это и воспитание в семье,школе,коллективе,в вере,в честном отношении государства к своему нороду и наоборот) то наверно было бы получше.Не предлагаю сидеть на опе надо всем нам переделываться.Кто придумал подарки в школу дарить на выпускной,ещё вопрос.В наше время этого не было,да находили место,отмечали,встречали рассвет и это было ЗДОРОВО! :bye:

  72. Zozo

    Виктория,

    А что смешного-то? Все 9 классы сдают деньги на подарок школе, как и 11-е, не нами в общем-то заведено,

    Викуля, ты сначала разберись, кто такие порядки навел, а потом истери! Нет денег, не сдавай на подарок, че за проблема? В наше время (15 лет назад) никто не задабривал школу, песенку учителям посвящали на выпускном и все были счастливы!

  73. Виктория

    Zozo
    Я вообще-то не истерю, а высказываю своё мнение, или я не по адресу зашла?

  74. пофигист

    Виктория,

    Все 9 классы сдают деньги на подарок школе, как и 11-е, не нами в общем-то заведено

    Вообще то курить и бухать (и еще много чего) тоже не вами «заведено» Вот только мнение у вас какое то однобокое.Почему так рьяно не боритесь за отмену подарков и бредовых выпускных чуть ли не каждый год начиная с детского сада?Какая в этом надобность?Не куда деньги девать,или это все для понтов? :bye:

  75. Татьяна

    пофигист,

    а что такого плохого в выпускных? Это праздник, память для детей и родителей. И организовать можно все довольно бюджетно, без космических затрат. Сейчас возможностей очень много и на любой карман.

  76. Виктория

    пофигист

    Почему так рьяно не боритесь за отмену подарков и бредовых выпускных чуть ли не каждый год начиная с детского сада?

    Во всяком случае, выпускные не отражаются пагубно на здоровье, это праздник в честь окончания и не важно садик это, школа или вуз.
    А вот пьянство это деградация.
    И чего вы ко мне привязались, я ни с кем не борюсь, с такими как вы борьбу вести бесполезно, один ваш ник—Пофигист—обо всё говорит.

  77. Виктории

    а ваш ник, оно же имя можно трактовать, да вы наверное и сами знаете, как- победа, вы «должны» победить его пофигизм, доказать свою правоту, пускай и в интернете, пускай под никами, у него хоть и «грубая» но вполне логичная точка зрения, я никого не выгораживаю и не защищаю, сразу говорю) просто я толлерантен с ним, сейчас в школах, и не только, выпускные, сравнимы с «мини» свадьбой, затраты огого, а самая лучшая память о школе и учителях, как мне говорила моя учительница в своё время- это не подарок, а то как ты с улыбкой и вежливостью говоришь- здравствуйте, спустя год или года, но увы сейчас так не думают, ибо бутылка «Калашникова» и сверху «пивасик» заменила нам это всё, говорю так, поскольку был в том году на выпускном, точнее снимал на камеру, весь вечер, до утра, и то что я увидил, меня слегка «шокировало»

  78. пофигист

    Татьяна,

    Вы вдумайтесь в смысл и слово «ВЫПУСКНОЙ»..Раньше он был один и я его запомнил на всю оставшуюся жизнь.А сейчас сколько???Посчитайте…В садике выпускной при переходе из группы в группу,в школе скоро после каждой четверти будет выпускной..

    Виктории,

    Во всяком случае, выпускные не отражаются пагубно на здоровье, это праздник в честь окончания и не важно садик это, школа или вуз

    Неее на выпускном пьют официально и не алкоголь,а чай.Так?И уж совсем не курят.Конечно же это мероприятие ни как не «отражается» на здоровье его участников… :-) И уж точно не отражается на размере кошелька :yes:
    Вы считаете,что я к вам привязался?Боже упаси!))))Даже и не думал… :bye:

  79. Виктория

    ибо бутылка “Калашникова” и сверху “пивасик” заменила нам это всё, говорю так, поскольку был в том году на выпускном, точнее снимал на камеру, весь вечер, до утра, и то что я увидил, меня слегка “шокировало”

    Вы меня пугаете, у моего ребёнка первый выпускной был после окончания 4 класса, всё было замечательно и совсем не то, о чём вы пишите, никакой родительской пьянки, всё очень достойно, дети купались и загорали на территории лагеря «Бейсужок», игры, конкурсы, всё для детей, было здорово! Не думаю, что выпускной в этом году будет хуже, и не думаю, что будут раздувать до свадьбы, по крайней мере меня пьянки не интересуют.

  80. Zozo

    первый выпускной был после окончания 4 класса,

    вот объясните мне, какой нафиг выпускной, если все идут дальше учиться? Последний звонок и давайдосвиданья! :yahoo:

  81. Татьяна

    Zozo,

    Прощание с садиком — путь в начальную школу, дети уходят от воспитателей к другим, «взрослым» педагогам. Окончание начальной школы — тоже самое, вместо одного учителя, который преподавал большинство предметов, будет теперь много. И это память не только детям и родителям, но и педагогам, потому что, лично я считаю, нет случайных людей среди тех, кто занимается детьми, это дар Божий, и эти люди любят наших детей, возятся с ними и сказать лишний раз доброе слово — приятно всем. Некоторые уходят из школы после 9 класса — вот для таких и один из промежуточных выпускных. В общем, не завидуйте) Не было у вас такого, а у детей будет.

  82. Татьяна

    Виктории,

    а вы даже ник не потрудились придумать) Каждый свое видит. Дети пили то, что позволили родители, не так ли? А информация про затраты у вас откуда? Вот у меня в институте вообще не было выпускного( Просто забрала диплом на кафедре и все. А выпускной в саду своего ребенка очень жду) В конце-концов, не нравится — не ходите.

  83. газетчик

    Татьяна: нет случайных людей среди тех, кто занимается детьми, это дар Божий

    Оборжаться можно! Небось кто-то из учителей и написал. Пафоса-то сколько! Дар божий! А с яичницей не перепутали, как в той поговорке? Сегодня любое мероприятие в школе и детском саду коллективом этих образовательных учреждений воспринимается как повод подоить родителей. Да и некоторые родители не прочь блеснуть понтами, намекая менее успешным папам/мама какие они богатые и крутые. А детей кто-нибудь спросил? Оно вашим чадам надо? Оно надо учителям, которые нахаляву получают не лишнюю в хозяйстве микроволновку. Оно надо распалцеванным мамам/папам. Все уже давно превратили в абсурд. Согласен с отписавшимися выше, скоро уже окончание каждой четверти будут отмечать с банкетом и салютом в небо. Да и как-то подзабыли, что время нищеты педагогов как-то незаметно прошло. Зарплату им подняли (не на всякой ферме столько платят, а до зари вставать не надо и живот рвать не приходится). В обносках никто из учителей или воспитателей не ходит. Никто не голодает. А по привычке все они плачут, как тяжко живется. Может хватит уже ныть о тяжкой жизни? Некрасиво. Некоторым родителям денег на коммуналку не всегда хватает, а обвешанная золотом и благоухающая французским парфюмом учительница на родительском собрании намекает, что к окончанию учебного года ей хочется поехать «поправить здоровье» в Египет. У нас вообще есть хоть один учитель, который бы принципиально отказался от подобного подарка? Я не слышал о таких. Берут и еще недовольно личико корчат: мало, мол. Тоже мне, педагоги. Стыд и срам. Только и слышишь, как учительнице дома ремонт сделали, шторы купили, как собирают ей на новый телефон/планшет/ноутбук и т.д. Слава богу хоть деньги в открытую еще не требуют.

  84. Владимир.

    Я учился 4 класса в одной школе.Помню почти всё и ёлки,и сборы,и металлолом с макулатурой и даже как мне по носу шаркнули возле турника,когда подлез не воврема.Выпускного не было и не огорчаюсь по этому поводу.По 8 класс учился в другой школе — помню многие моменты уроков по разным предметам.Физику,радиокружок,уроки по труду.Помню прекрасных преподавателей. 9,10 классы учился в третьей школе.Помню всех новых друзей и подружек,помню как иногда уже прогуливал,помню как сдавал экзамены.Помню преподавателей и хотя я уже пенсионер,но до сех пор дружим и встречаемся с оставшимися.И наконец помню выпускной и рассвет на Переясловском мосту.И ничуть не жалею,что не было промежуточных выпускных.Написал это не потому что я такой памятливый,а потому что запоминается не мишура,а жизнь.

  85. Татьяна

    газетчик,

    Нет, уважаемый, я не учитель. Засуньте себе пафос, знаете куда, а я написала, что думаю. Да уходите со своей фермы, пойдите уже, поработайте учителем/воспитателем, что так их зарплатам завидуете, пополучайте «халявные микроволновки», я на вас посмотрю, как вам ремонт сделают. Не стыдно такое писать вообще? Тогда бы уже фамилии называли, что ли, а то голословно обвинить всех скопом любой дурак может. А детям нравится. Мой,например, пересматривает съемки утренников с удовольствием.

  86. Татьяна

    газетчик,

    И еще мне, наверное, попадаются исключительные люди. Наши воспитатели подарков не просят и более того, отказываются от них. Вот так. Не меряйте всех по себе.

  87. Иван Сердюк

    Татьяна,

    Вы по какому праву, требуете фамилий, если Вы сами под ником пишите? У Газетчика своя правда, у Вас своя, революцию Мы тут на совершим. В каждой профессии есть свои…, и чужие. Мир перевернулся, империализм называется, Ленина определение читайте, его никто не опровёрг, экономические Законы, как и физики и математики, всего-лишь законы, а жить по ним нам. Наверно и Макаренко учил бы детей по другому…

  88. Татьяна

    Иван Сердюк,

    Я под своим именем пишу, родителями данным. Если правда — это обкакать ближнего, то на здоровье. Только без меня. Гадости писать про людей — много ума не надо. И зависть — это порок. Завидуют они зарплатам педагогов, позорище.

  89. Объективная

    С Татьяной согласна,отношения к воспитателям и педагогам никакого не имею

  90. пофигист

    Татьяна: Я под своим именем пишу, родителями данным

    А где фамилия?А?

    Нет, уважаемый, я не учитель. Засуньте себе пафос, знаете куда, а я написала, что думаю.

    Вы даже знаете куда и что нужно засовывать..А какой частью тела думали прежде чем давать совет??Случайно не той в которую посоветовали засунуть пафос?Точно из роспальцованных..Знавал я таких…Сегодня понты,а завтра сопли на кулак наматывают…

  91. пофигист

    Объективная,

    В чем ваша объективность?И с чем вы согласны?

  92. Виктория

    пофигист
    Как же противно вас читать!!! Понты то у вас, а уж никак не у Татьяны. С её мнением согласна, пойдите поработайте педагогом, насколько вас хватит? Но то, что некоторые родители сорят деньгами, чтобы выделиться, согласна,есть такие, но их меньшее кол-во. И во все времена были люди, которые хотели выделиться, а что вас в этом не устраивает? Или вы на их фоне чувствуете себя ущербным? Чего дёргаетесь-то, чего нервничаете? :bye:

  93. Объективная

    Согласна с тем, что гадости писать про людей- много ума не надо и т. д.(см. комментарий Татьяны).А объективность моя в том заключается, что обсуждать можно кого-то конкретно и за что-то определенное, а не обобщать и не прогонять всех под одну гребенку,как любят делать лузеры.

  94. пофигист

    Виктория,

    И во все времена были люди, которые хотели выделиться, а что вас в этом не устраивает? Или вы на их фоне чувствуете себя ущербным? Чего дёргаетесь-то, чего нервничаете?

    Да нет уважаемая — это вы дергаетесь….А я говорю то что знаю.В те времена все были одинаковы (или хотя бы не выпендривались)…Если не знаете спросите у бабушек..При чем здесь пойдите по работайте педагогом? У вас что,ушиб головного мозга как и у Татьяны,которая предлагает тут засунуть?Я же вам не предлагаю сесть в трактор и пахать…Вы я вижу научились читать между строк и только то,что вам нравится.Плохие у вас были педагоги,раз «прокурили» букварь…

  95. Иван Сердюк

    Татьяна,

    И о ком или какой профессии, я написал гадости??? Я вообще считаю нет плохих профессий, есть дерьмовая зарплата. А я 4 года, командовал взводом (30 человек) 5 лет ротой (80-110 человек), отвечал за них и днём и ночью (выпьем за тех, кто командовал ротой…)и если бы не был года 3 лучшим ротным в группе войск, то не видать бы мне академии, она создана для генеральских и маршальских внуков и сынков.
    Вам, кто не служил в пехоте, не понять тот груз ответственности, за своих подчинённых. Кто служил, тот знает, что ротный, отец и мать солдата. Поэтому я и не могу о педагогах плохого говорить. Просто повторяю, нельзя требовать, даже от ников, писать фамилии, Николай Иванович, тоже читает…

  96. Татьяна

    пофигист,

    вы бы уж про фамилии молчали, сам-то даже имя не засветил, а все туда же. Про что и куда засунуть — в моем посте конкретики не было, вы все сам додумали в меру своей распущенности. У кого тут ушиб мозга? Фу, даже разговаривать противно. Распальцованность, понты… Чему вы-то детей научите? Сленгу?

  97. Татьяна

    Иван Сердюк,

    Гадости писали выше, а Вы снисходительно сваяли пост про 2 правды. Как бы ни вашим, ни нашим, и всем я хороший, и никого не обидел. Очень удобно) Вон в соседней теме завхозу школы № 13 позавидовали, разборки теперь будут, и кому от них лучше? Мальвине той, что там накарябала, завхозу, директору или Седику? Вот зачем так делать? А все от зависти к ближнему.

  98. Иван Сердюк

    Татьяна,

    Не знаю я ни завхоза, ни Мальвину, в чём моя вина? Что гадости не пишу и со всеми на Вы?, дак в мужском коллективе умению общаться учился, в казарме на 250 человек 4 года жил на Кавказе, там и учился общению. Может Вам оно не нравится, но я-то за свои слова всегда отвечаю…

  99. Татьяна

    Иван Сердюк,

    да что Вы, Ваше общение безупречно)

  100. Татьяна

    Иван Сердюк,

    Не знаете завхоза 13-й школы? Весьма странно. Тем более, что в школу Вы вхожи. А директора знаете? Ну, про Мальвину не будем…

  101. Виктория

    пофигист

    В те времена все были одинаковы (или хотя бы не выпендривались)…Если не знаете спросите у бабушек..При чем здесь пойдите по работайте педагогом? У вас что,ушиб головного мозга как и у Татьяны,которая предлагает тут засунуть?

    Ну давайте вернёмся в каменный век, сядем обратно на копейки, чёрно-белое ТВ, ручная стирка—так же наши бабушки жили и народ был одной серой массой.
    Лично вам хочу сказать, что вы хам, вас здесь никто не оскорблял.

  102. пофигист

    Татьяна,

    Нет, уважаемый, я не учитель. Засуньте себе пафос, знаете куда, а я написала, что думаю. Да уходите со своей фермы, пойдите уже, поработайте учителем/воспитателем, что так их зарплатам завидуете, пополучайте “халявные микроволновки”, я на вас посмотрю, как вам ремонт сделают. Не стыдно такое писать вообще? Тогда бы уже фамилии называли, что ли, а то голословно обвинить всех скопом любой дурак может. А детям нравится. Мой,например, пересматривает съемки утренников с удовольствием.

    Ваш диагноз мне понятен,раз вы уже не помните что писали выше…Я ни у кого не требую писать свои данные,а лишь ответил вам на ваш пост где вы хотите доказать,что «Татьяна» — это не ник а ваше настоящее имя…Лично я разницы между «пофигистом» и вашим ником не наблюдаю… :bye:

  103. Татьяна

    пофигист,

    да больно надо что-то кому-то доказывать, учитывая, что в цитату вы привели совсем другой пост и адресованный вовсе не вам. Диагнозы он тут ставит. В зеркало гляньте сперва, потом диагнозами размахивайте, доктор, блин. Давай до свидания :bye:

  104. Иван Сердюк

    Татьяна,

    Я хожу к детям, понимаете, а не к завхозам и кто там Мальвина меня не интересует, я вообще сплетни сам не слушаю и казакам своим пытаюсь это внушить. А с нового учебного года будет ещё один казачий класс, может поможете мне его одеть, дети любят форму, она их украшает и дисциплинирует. Хотя Вы против казачества, понять правда не могу, почему. Ваше право.

  105. Татьяна

    Иван Сердюк,

    Да меня, в общем-то, тоже не интересует Мальвина, а исключительно то, что теперь у людей будут проблемы из-за ее высказываний. А дети наряжаться любят, да, это все знают, только не форма дисциплинирует. Ну, или не только форма.

  106. Иван Сердюк

    Татьяна,

    Ну вы же знаток дисциплины, лет 25 на командных должностях наверно были в Армии, да крупным городом поуправляли, поэтому и можете на любом мероприятии встать и без ников сказать то, что Вы думаете, высказать своё мнение или хотя-бы поддержать меня, когда я высказываю

    Пойду лучше в школу с завхозом знакомиться, а то упустил, что-то важное, очередную сплетню…

  107. Татьяна

    Иван Сердюк,

    Не хожу по мероприятиям, смысла не вижу) Завхозу привет!

  108. пофигист

    Татьяна,

    Я цитировал ваш пост и не важно кому он был адресован…Вам просто не фиг сказать потому,что с точки зрения банальной эрудиции, не каждый индивидуум, критически метафизирующий абстракции, способен опровергнуть тенденции парадоксальных эмоций. :bye:

  109. Татьяна

    пофигист,

    Зато вы тут сказанули очень глубокую мысль. Со своими эмоциями гуляйте лесомю Ибо нефик.

  110. пофигист

    Татьяна,

    Ахахах…
    Это вам … http://goo.gl/apLF6 :yes:

  111. Николай

    Теперь из за за Мальвины всем стрёмно( господи найдите ей буратино с верным ключом, а по поводу Татьяны, Ивана Сердюка и Пофигиста, граджани) вы тут одни из самых адекватных людей, с праздником вас, и ваши семьи, харэ грызню устраивать, наставляйте на «путь истинный» неверных)

  112. пофигист

    Николай,

    Спасибо :good: вас так же с прошедшим…
    Да ни кто тут не грызется …Просто есть те кто даже смысла «Выпускной вечер» не понимают.Для них это тусняк и повод по выпендриваться..Вот и приходится доказывать.

  113. пофигист

    Виктория,

    Ну давайте вернёмся в каменный век, сядем обратно на копейки, чёрно-белое ТВ, ручная стирка–так же наши бабушки жили и народ был одной серой массой.
    Лично вам хочу сказать, что вы хам, вас здесь никто не оскорблял.

    Вы и тут моей мысли не уловили ….При чем здесь все вами выше перечисленное??? Вы когда нибудь слышали такое слово «СКРОМНОСТЬ» ???Или для вас это чуждо?Вы думаете раньше не было богатых?Просто они были по скромнее.

  114. Николай

    Скромность и открытые двери в доме, увы не каждый нынче понимает, я вот например с 1 по 15 работаю без «перекуров» домой пришёл в 18 00, так за мной 2 машины приехало, просто хотели забрать на шашлыки, я к тому что, работал, и работаю, как папа карло, зарабатываю не айс, но по крайней мере, есть ещё люди которые знают что такое настоящий друг, так чего же мы хотим от братьев наших «меньших» я в ряд видел на Ниве школотронов, которые «бухали матерились и свинячили» сегодня у реки, пока по пятоку не отхватили, теперь вопрос- А где же были их родители? такое фривольство как сейчас, у молодёжи, я никогда не наблюдал, и это только начало праздников( Виктории, да пускай у меня будет негро белое ТВ, пускай я буду стирать руками, и буду серой массой, но зато я буду знать что я человек, вы уж простите меня, но ваша точка зрения, мне увы не ясна(

  115. Татьяна

    пофигист,

    Раньше быть нескромным было опасно, товарищ) Продукты и вещички из спецраспределителей — об этом нужно было сильно молчать) А сейчас совсем другое время, на любые возможности и карман можно все сделать. Выпускные что тогда, что сейчас были связаны с затратами по-любому, только в силу прошлых возможностей затраты были неизмеримо меньше сегодняшних. А так же поют песни, говорят слова, рыдают родители, педагоги и особо впечатлительные дети…

  116. Татьяна

    Николай,

    Спасибо, Николай, Вас так же с праздником! И про то, что Вы написали про молодежь. Некоторым родителям и не докажешь, что вытворяет их ребенок. А некоторым откровенно пофиг — откупятся от всех для чадушка. Необнократно писала про скутеры в парке в пешеходной зоне. Вы вот тоже столкнулись. Но могу обнадежить — не все такие! Это очень радует. В поликлинике мне предлагал помощь молодой человек, когда я была там с бабушкой. В парикмахерской, ожидая с сыном очередь, разговорилась с мальчишкой — спортсмен, культурный, умница просто. Надеюсь, что таких все же больше, просто видим мы чаще тех, кто ведет себя дурно, им больше заняться нечем.

  117. газетчик

    Татьяна: Наши воспитатели подарков не просят и более того, отказываются от них. Вот так

    Фамилию воспитателя и номер садика можно? А то всех тут в голословии обвинили и огульном обмазывании фекалиями, а сами что же? Где конкретика, где имена тех уникальных героев педагогического труда? Народ должен знать! Но что-то мне подсказывает, что не назовете имен.
    Раньше лучшим подарком для учителя было поступление его ученика в вуз. А любовь ученика к педагогу измерялась не размером стоимости подарка, а желанием после окончании школы сходить к учителю в гости, поделиться своими успехами, рассказать о проблемах. Я до сих пор так делаю и мои однокашники. Собираемся и идем к своей классной. А вы со своими чадами что вспоминать будете и о чем рассказывать? Небось, какой марки холодильник дарили или как ноутбук выбирали в «Быдлорадо»? И таки да, фамилии педагогов назовите. Назовите, объективная, правдивая и честная вы наша, ну хоть одну фамилию! Развейте мой скепсис.

  118. Татьяна

    газетчик,

    Вы, любезный, тон смените, прогнозы свои себе оставьте, о том, что мы там с детьми будем вспоминать, Вас об этом никто не спрашивал, а то так нафантазировать можно много чего.
    Сад наш называется «Кубаночка», воспитатели у нас все хорошие были и есть. На понт меня берете? Я вышла из того возраста уже, чтоб поддаваться на дешевые уловки. Наших воспитателей народ знает, не переживайте так. Как Иван Сердюк говорит, приходите лично, расскажу. Мало ли, что будет нашим воспитателям за рекламу в интернете. Может, еще какие надбавки уберут, чего лично мне не хотелось бы. Без разрешения людей фамилии их оглашать некрасиво, да и мое инкогнито раскрывать пока не хочется. Кормите дальше свой скепсис. Всего доброго.

  119. колибри

    А вы знаете,мне нравится,как на вокзалах продают сигареты в маленьких киосках,отдельно от всего.Если я не курю,то мне и делать там нечего и если ребёнок туда подойдет,то это будет сразу заметно.

  120. Объективная

    Газетчику и остальным скептикам. Мои дети в д.сад «Сказка» ходят,воспитатели у них разные,но претензий у меня к ним нет никаких. А дети их очень любят,причем,не только мои.

  121. газетчик

    Татьяна, что и требовалось доказать. Сказать вам нечего. Детский сад, одним словом.

  122. Татьяна

    газетчик,

    отцепитесь уже от меня, лейте дальше свои помои, пусть на вашей совести будет. ВАМ мне, действительно, сказать нечего. Только знаете, когда льете, рискуете облитым быть в обратку.

  123. газетчик

    Татьяна, что и требовалось доказать. Сказать вам нечего. Детский сад, одним словом.

  124. Татьяна

    газетчик,

    детский сад у вас в одном месте, уж простите

  125. Виктория

    Знаете что, на КБ уже заходить неприятно, из любой статьи устроят помойку. Не понятно, почему это позволяет админ, если Вы считаете,что тем самым повышается рейтинг КБ, то ошибаетесь, на душе кроме неприятного осадка после прочтения некоторых высказываний, ничего не остаётся.
    Люди будьте культурнее и терпимее друг к другу!!!
    Со Светлым Христовым Воскресением!

  126. Виктория, к сожалению, на КБ так было всегда. Иной раз даже хуже. Мы постоянно призываем наших читателей вести себя в рамках приличия, но, увы, не всегда они к нам прислушиваются. Наиболее грубые высказывания редактируем или вовсе удаляем.
    Вас тоже с праздником Великой Пасхи!

  127. Виктория

    Сергей, извиняюсь конечно, но лучше бы вы этот флуд сразу удаляли, а то получается какое-то засилье безкультурных личностей, считающих себя и своё мнение единственно правильным.

  128. Татьяна

    Виктория,

    Вы вот кого имеете в виду? Здесь все свое мнение высказывают, равно как и Вы высказали. Почему чье-то мнение нужно оставить, а чье-то удалить? И судьи кто?

  129. Татьяна

    пофигист,

    «Ахахах…
    Это вам … http://goo.gl/apLF6«

    Вы меня просто потрясли. Вы не знали, что википедию ЛЮДИ пишут? Обычные. Хотите, создам там статью «Выпускной утренник»? НЕЗАЧЕТ Вам с источником. Ищите еще…

  130. Виктория

    Татьяна
    Я имела ввиду Газетчика и Пофигиста, на мой взгляд их посты зачастую некорректны, у вас тоже иногда проскакивает. Я ни кого не сужу, просто прошу общаться культурней, помните, что вас читает район.

  131. Татьяна

    Виктория,

    но лучше бы вы этот флуд сразу удаляли — что Вы имели в виду под флудом? И где тут прошу общаться культурней? Не хитрите, Виктория.

  132. Виктория

    Татьяна
    Мнения высказанные не по теме являются флудом, если прочитать название статьи и последующие комменты, то разговор давно зашёл не в то русло, при чём проскакивают чуть-ли не оскорбления.
    Хитрости нет в моих словах, перечитайте тему с самого начала, вся культура общения на лицо.

  133. Татьяна

    Виктория,

    Блин, мы не в газету пишем, чтоб нас «весь район» читал. Нам разговаривать интересно, представляете? Культура как культура, сообразно времени. Вы, случайно, письма в госдуму не писали, когда на всю Россию показали как они там дерутся, кидаются тапками и водой друг дружку поливают, с просьбами вести себя культурнее и не показывать это срам по телеку? :-) С Пасхой Вас, будьте терпимее

  134. Виктория

    Татьяна
    Это как раз таки и есть информационно аналитическая газета, которую читает не только наш район.

    Культура как культура, сообразно времени

    Скорее сообразно воспитанию, при чём здесь время?

    Вы, случайно, письма в госдуму не писали, когда на всю Россию показали как они там дерутся, кидаются тапками и водой друг дружку поливают, с просьбами вести себя культурнее и не показывать это срам по телеку? :-) С Пасхой Вас, будьте терпимее

    Так вы пытаетесь им подражать? Не лучший пример и он тоже говорит о невоспитанности. И сложно быть терпимой к хамству, а здесь такое присутствует.

  135. Татьяна

    Виктория,

    притом, что именно Вы писали про возврат в каменный век) Любите оставлять за собой последнее слово? На здоровье. Вы вся такая в бЭлом, а вокруг хамье. Странно, не правда ли. А, может, это у Вас взгляд такой? :bye:

  136. Виктория

    Татьяна

    притом, что именно Вы писали про возврат в каменный век

    Это высказывание никак хамству не относится, это ответ на

    В те времена все были одинаковы (или хотя бы не выпендривались)…Если не знаете спросите у бабушек.

    Ну и какой такой у меня взгляд если мне не приятно читать например это

    Засуньте себе пафос, знаете куда, а я написала, что думаю.

    или вот ещё

    У вас что,ушиб головного мозга как и у Татьяны,которая предлагает тут засунуть?

    Это по вашему культурное общение?

  137. Татьяна

    Эххх, забанят нас тут всех, хамов бескультурных, останутся Админ с Викторией вдвоем переписываться…

  138. Реалист

    Недавно по доброй школьной традиции выпускники посадили в память о себе на школьном дворе деревья:липы,туи, пихты…
    А в ночь перед светлым христовым воскресеньем семья местных вурдалаков пошла на дело: три лучшие туи выкопала, чтобы украсить своё вурдалачье подворье. Самое страшное, что в семье этих «рачительных домохозяев» тоже принято обсуждать выпускников,педагогов, правительство…

  139. Татьяна

    Реалист,

    и доказательства есть тому деянию? Или просто «одна баба сказала» и всех поголовно, обсуждающих педагогов, правительство и «что-еще-там», запишем в вурдалаки?

  140. Владимир.

    Татьяна,тебе лиж бы побалаболить.Реалист ведь не объединил всех,а написал(одна семья).Доказательства почти на каждом перекрёстке(сломанные дорожные знаки,отодраны или стёрты буквы названий улиц,выкопаны деревья — продолжать?)Некоторые активисты борятся с хамами автомобилистами,другие устанавливают знаки предупреждающие о камерах,а эти лоботрясы просто ломают. :unsure:

  141. Татьяна

    Владимир.,

    взаимно. Я спрашивала о доказательствах совершения конкретного деяния конкретной семьей. Причем тут — «сломанные дорожные знаки,отодраны или стёрты буквы названий улиц,выкопаны деревья – продолжать?» ? Или у Вас, как у газетчика, «все педагоги вымогатели»?

  142. ТЫТЯНА

    а тетка-то поднадоела

  143. Владимир.

    Татьяна и я о том же.Заладила — вымогатели,взаточники. Никто твоих и наших учителей не принижает и чем дальше уходишь со школьной скамьи ,больше вспоминаешь хорошего.Но ведь правда,что люди разные(особенно в наши дни,сколько их не честных и не чистых среди министров капиталистов и т.д.)Вот тому кто написал о плохом учителе как раз и попался негодяй. :unsure:

  144. Татьяна

    Владимир.,

    я нигде не писала ни про вымогателей, ни про взяточников, перечитайте внимательно, если оно Вам надо) Просто хотела, чтобы некоторые личности перестали обобщать. Это несправедливо. Все, раз уж тут грубости посыпались, я больше не участвую Счастливо оставаться) :bye:

  145. Владимир.

    Татьяна,давно бы так.Вы во всех своих комментариях защищали преподавателей,воспитателей.Я вам и ответил(человек который плохо отозвался о препод.,наверно встретился с хамством с их стороны)Но вот что странно,всречаясь со своими учителями,я часто думал — наверно ВЫ немного не так нас учили.Хоть понимаю,что учили они нас и добру,и любви к Родине,и профессии,но почему же мы вот уже 20 лет живём не так как учили?

  146. Иван Сердюк

    Ну и что с сигаретами и пивосиком? Будем аЛи как? Хмель растёт у нас даже на речке, я пиво варил в Тюмени, может курсы организовать, ячменя посеем, запарим…, далее не раскрываю, секрет фирмы или коммерческая тайна, даже Закон есть о защите коммерческой тайны, сам его писал и Дума приняла. Кто «ЗА», создаём ассоциацию пивоваров, С.Г. Вам 10%, не более, если буде раскрутка, ещё 10%, это по-божески, мы же коммуняки, не акулы….

Добавить комментарий

Войти с помощью: 


*

:bye: 
:good: 
:negative: 
:scratch: 
:wacko: 
:yahoo: 
B-) 
:heart: 
:rose: 
:-) 
:whistle: 
:yes: 
:cry: 
:mail: 
:-( 
:unsure: 
;-) 
:popcorn: 
 

<= Добавить в комментарий картинку (только jpg)

Home Новости Сигареты с пивом – быть или не быть?

При перепечатке и цитировании ссылка(гиперссылка) на "Кубанский берег" обязательна. Точка зрения авторов может не совпадать с точкой зрения редакции. Ответственность за точность изложенных фактов несет автор. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет.
Главный редактор Сергей Гормалев, тел. +79189497354 e-mail: gormalev_c@bk.ru